41

Re: ÚVAHA

K tématu kvazikomplementárního sérioparalelu bych se rád vrátil, láká mě totiž možnost využít buď KD502, nebo KD503 na dolní hranici katalogových parametrů, tj. 80V, případně KD3055 a další vysloveně "proudové" tranzistory. Jinak KD502-503 jsou dvacetiampérové tranzistory a sérioparalelních kaskád by nemuselo být až zas tak moc.
Zkusím s tím něco piplat, ale byl bych velmi rád, kdyby mi s tím helfnul třeba Vašek /danhard/ nebo třeba Pavel Dudek, Láďa Bunta a další vynikající obvodáři.

Web

42

Re: ÚVAHA

To sinclair: Nedala by sa pri piplaní vyskúšať paralelná kombinácia sériových zapojení 2x KD 503 použitá v konci Tesly Vráble ADJ 636 (TB 500A)?

43

Re: ÚVAHA

Nedala, protože TB500A, TB500B i ADJ636A pracují zcela jinak. Šest samostatných koncových stupňů tam pracuje do samostatných vinutí výstupního trafa, je to zcela jiná koncepce.

Web

44 ...editoval ballast (3. 5. 2012 10:56)

Re: ÚVAHA

Ak ma pamäť neklame, tak koniec ADJ 636 bol klasický push-pull - napájacie napätie asi 65 voltov išlo na stred jediného primárneho vinutia vystupného trafa. Na horný aj na spodný koniec primáru výstupáku boli paralelne pripojené po tri úplne zhodné moduly (teda spolu 6 ks). Každý zo 6 modulov bol budený z rovnakého samostatného dvojitého emitorového sledovača a každá trojica budičov zasa z rozkmitového stupňa opačnej polarity.
Každý z tých šiestich modulov obsahoval dve  KD 503 v sérii, pričom na jednej KD 503 (ktorá nebola priamo budená) bolo do bázy pripojené ešte nejaké KU na kompenzáciu zvyšovania saturačného napätia. A práve o možnosť vyskúšania tejto varianty sérioparalelného konca mi išlo - samozrejme bez výstupného trafa (ála úprava AUJ 635- 637).
Dúfam, že som sa nepomýlil, lebo sú to spomienky z dávnych čias, keď som sa o tento zosilňovač zaujímal. Ak by bol záujem, môžem skúsiť nájsť pána, ktorý tieto konce udržiaval pred tridsiatimi rokmi u nás na pošte, možno ešte má nejakú dokumentáciu.
Samozrejme že v #43 sa jednalo len o prostý návrh do diskusie na tému kvazikomplementárny sérioparalel.

45 ...editoval sinclair (4. 5. 2012 17:11)

Re: ÚVAHA

Ano, je možný, že si to už blbě pamatuju. Vím jenom, že těch kaskád tam bylo šest a skutečně pracovaly každá do samostatného vinutí primáru-jinak by to totiž ani nešlo, spojit natvrdo tři a tři koncové stupně, to by dopadlo velmi zle. Večer se schválně mrknu na schéma jednoho TBčka. Vím určitě, že TB500A a TB500B byly co se zdrojové části a výstupáku značně rozdílné - v TB500A byly filtráky 5G/50V a v TB500B jsou TE678 1G/70V. Totéž tuším ADJ636A, ten údajně jde přepojit na výstupní napětí buď 120V, nebo 240V. Mám ty konce dva, když se tu likvidoval RPD, tak jsem je dostal darem. V každém ADJčku je 12ks KD503 - to je akorát na tři kaskády kvazikomplementárního sérioparalelu, ze kterých už musí jít tahat proud jako hrom.
Nechci nic složitého, něco na principu BA-200, tedy nesymetrický diferák, rozkmit, proudové zdroje, násobič Ube, předbudiče, budiče MJW1302/3281 a autobus kádéček smile
A to by v tom byl čert, abych z takového můstku při napájení +/-100V nějakých 800W, možná i 1000W/4R nedostal smile
A nějaký šikula by k tomu mohl vymyslet spínaný zdroj, ať to neváží půl metráku.
Schéma TB500A i TB500B mám, ADJ636A bohužel ne, ale prý jsou si ty konce až na výstupní trafo a drobný píčovinky /limiter, indikátor vybuzení, ledky výpadku pojistek apod/ velmi podobné.
Komu se podaří sehnat schéma ADJ636A, ten má u mě drobnou pozornost.

Ano, a je pravda, že tohle už není Bare Ass Project, i když zkušený bastlíř by to poskládal z toho, co najde po šuplíkách.

Web

46

Re: ÚVAHA

Spínané zdroje není potřeba vymýšlet smile
Buď http://connexelectronic.com/product_inf … ikrom37kb7 nebo http://connexelectronic.com/product_inf … ikrom37kb7

Spínaný zdroj 3,6kW za 4 tisíce korun smile

EDIT Leoš: výborné odkazy Bery, díky. A máš pravdu, že to, co už někdo dávno vymyslel, netřeba vymýšlet znovu.
Bery, jen mám lufty z jedné věci : při porovnávání dynamických vlastností diskrétních konců se spínaným, nebo lineárním zdrojem to vždy zesilovače se spínanými zdroji prohrály. Nebyl jsem těch testů účasten, mám to pouze z druhé ruky, ale bylo tam dosti důrazně a srozumitelně řečeno, že lehoučké zesilovače se spínanými zdroji nejsou vůbec vhodné tam, kde je často třeba zpracovat divoké špičky, kdy si analogový předimenzovaný konec potřebuje "chlamstnout". To spínaný zdroj nedovolí díky svým proudovým ochranám, kdežto klasický lineární zdroj s bohatou filtrací a pořádným trafákem ano. Výsledek byl - spínané zdroje ano, klidně, ale ne do bigbítu a na basy.
Je dost možné /řekl bych skoro jisté-nikdy neříkej nikdy/, že vývoj v tomto oboru už je někde jinde a i spínané zdroje krátkodobě dovolí to, co analogové. Jenže to podle mě budou mašiny s cenou vysoko nad 50.000,-Kč a to jsme v tom případě v nesprávném vlákně smile Sorry, Bery, že jsem Ti do toho vlez.

Web

47

Re: ÚVAHA

Ty zdroje jsou nádherné, otázkou jest, jak dobře jsou dimenzované po stránce životnosti, zda by pak nebylo moudré přeosadit klíčové součástky za kvalitnější ...

" Vědět a znát to každý by chtěl, ale učit se nechce ... "

Web

48

Re: ÚVAHA

sinclair napsal:

Dobrá, ale já to stejně vypiplám. Kdo nemá, stavět nebude, kdo má pytel, ať si postaví.
Spolehlivý lab. zdroj sem dám také, je to asi dva roky, co jsem něco podobného stavěl pro Pierrova kámoše :plynule 0-24V, pevně 3,3V, 5V, 12V, 24V a plynulé proudové omezení 0,01 - 4A.
Výhoda je, že tohle už piplat nemusím, to je hotová věc.Vyžaduje to jen ampérmetr, voltmetr a jeden festovní výkonový tranzistor, něco jako MJ15003.

Nechcem to tu zasierat,ale ja by som radsej ten zdroj ako zosik smile

Kludne to potom moderator alebo admin zmazte len som chcel aby sa nezabudlo na ten zdroj

49 ...editoval Xhibit (12. 6. 2012 21:37)

Re: ÚVAHA

to 55555: Zdroj jsem stavěl tento:



http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=download&id=14215


http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=download&id=14214




Asi to bude jiná konstrukce než má na mysli sinclair, ale funguje naprosto dokonale. Postavit jde ze součástek ze šuplíku co má snad každý doma.. Téma o něm je na elektrobastlírně, jde o ověřenou konstrukci na několika desítkách kusů. A není zde  použito žádné zakmitávájící MAA723 apod..  Proudové omezení cca. 5mA -3A (jde rozšířít í výše), napětí 0-30V.


Jinak co se týče nějakého toho monstra s KD502-503, sem s ním.. smile .Zrovna mě přistál doma k tomu co už mám, pytlík z 20-ti KD502, tak že bych něco takového určitě zkusil postavit.

50

Re: ÚVAHA

A tady máš i jeho úpravu: http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html .

51

Re: ÚVAHA

Nevím co vymýšlíte, zdroje KAZ z AR chodí naprosto perfektně...

Bud z AR-A 1,2 / 91

nebo upravený na vyšší napětí a proud PE 7 - 8/2002

http://www.svetelektro.com/upload/zdroj.pdf

viz. http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=3454&p=4

Web

52

Re: ÚVAHA

Už nevím kde na audiowebu jsem četl trápení na téma využití robustních tranzistorů na malé napětí (KD503). Níže je odkaz na továrně vyráběný zesilovač, ze kterého se můžete inspirovat, už samotné napájecí napětí +/- 70 V je myslím zárukou kvalitní zábavy.

http://www.radioamator.ru/publ/osobenno … 10-1-0-372
http://obrazki.elektroda.pl/4509693800_1294767381.jpg

53

Re: ÚVAHA

tuhle G400 s KD 503 jsme staveli ve škole na praxi cca před 8mi lety...dokonce bych k tomu měl mít nějaké měření,měl jsem to tehdy do soutěže, (dopněné o vlastní zdroje pomocných napětí,ruším 9,12,a symetrických +-15).. kdybych jen věděl kde to mám...

54 ...editoval microlan (27. 10. 2013 0:56)

Re: ÚVAHA

Tady to trochu sklouzlo ke konstrukci zdrojů, někdo oživil podobné vlákno co s KD503, protože mě to téma zajímá, zejména seriové řazení výkonových tranzistorů, přemýšlel jsem jak rovnoměrně rozdělit úbytek napětí na tranzistorech. Nejdříve jsem uvažoval o operáku, který by sledoval spoj EC obou tranzistorů a porovnával s odporovým děličem zapojeným paralelně k oběma tranzistorům, byly by ale problémy s napájením a vůbec integráče tam nepatří. Namaloval jsem teda budič se dvěma tranzistory v diferenciálním zapojení. Až jsem to viděl namalované, došlo mě že by stačil jen jeden tranzistor. Emitor zapojený do děliče a báze doprostřed mezi výkoňáky. Nasimuloval jsem kladnou větev. Stejnosměrně to funguje, nevím jak se to bude chovat s reálnýma součástkama. Dávám to sem jako nápad k dalšímu vývoji. Zde je on-lime simulátor

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … 5904783%0A

snad to bude fungovat, ta simulace

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … 5904783%0A


Tady je simulace i se střídavou složkou

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … .8+0+-1%0A

55

Re: ÚVAHA

Takhle by to mohlo vypadat, ale simulátor to nějak nebere. Ta záporná větev se asi musí udělat jinak.

http://www.falstad.com/circuit/#%24+1+5 … 6+464+0%0A

56 ...editoval microlan (9. 4. 2013 8:44)

Re: ÚVAHA

Po přečtení celého vlákna jsem dospěl k názoru, že bude lepší použít ještě jednodušší zapojení, které zde zveřejnil Mira. Dle zadání jsem to spojil s BA200.

https://docs.google.com/file/d/0B_7Uw6- … sp=sharing

57

Re: ÚVAHA

Ten jednoduchej diferák ve vstupu zabíjí tu výhodu sérioparalelu, kam se pak dá jít s napájením ?

58 ...editoval danhard (9. 4. 2013 20:24)

Re: ÚVAHA

S těma BD139/140 v rozkmitu asi tak do +/-40V.
Když uvážíš, co všechno ztratíš na těch emitorovejch a snímacích odporech, tak do zátěže už toho moc nezbude smile

59 ...editoval microlan (9. 4. 2013 20:57)

Re: ÚVAHA

To je fakt, ale tady asi mají lepší tranzistory

http://alieoce.blogspot.cz/2011/12/skema-amplifier.html

MPSA42 má Uceo 300 V

BD jsem tam dal jen kvuli pouzdru v eaglu MJE340 nevedou

60 ...editoval microlan (10. 4. 2013 7:47)

Re: ÚVAHA

To určitě jde, chtěl jsem jen vygenerovat schema a prokonzultovat tu filozofii návrhu, rozhodně jsem to nekreslil jako výrobní dokumentaci, už číslování odporů je kvůli utajení odzadu smile Omlouvám se, že jsem vás svojí lehkomyslností a neprecizností uvedl v omyl.

Dnes jsem si přivstal a opravil názvy tranzistorů, doufám, že můj neostrý zrak nezpůsobil opět nějakou nepřesnost.

https://docs.google.com/file/d/0B_7Uw6- … sp=sharing

Ještě jedna věc, jak si tak čtu jen to co chci, opět mě uteklo, že to má být na 3 větve, se silnějším budičem. Já se v tom angažuji z toho důvodu, že potřebuji 200W do 8 ohm. Ale univerzálnost je dobrá věc, tak předělám budič na TO247, možná univerzálně i na TO220.