Re: Mosfetový kapacitní násobič
ja som spachal tieto dva zdroje , gyrator je lepsia volba (na prvom obrazku hore)
#21 30. 6. 2019 19:30 (upravil laco 30. 6. 2019 19:40)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
DJ_Rix - dakujem za rozbor, uz mi to dava zmysel. Nevedel som si to dat do suvislosti nejak. Asi to teplo.
danhard - D17 tam nemam... pravdupovediac tu diodu D17 som prvykrat videl pouzity v tejto scheme. Mozem ju tam doplnit.
laco - o gyratore som uz nieco aj studoval, ale nemal som sa k tomu to odskusat. Asi to teraz vyskusam. Ta schema je pouzitelna ano? Dik
#23 30. 6. 2019 20:11 (upravil laco 30. 6. 2019 20:25)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
jo, schema je ok, funguje. gyrator musis dat medzi elyty, ako CLC. este tam dopln 100nF kondiky, poistku... C2 100u staci na male napatie. ja tam mam 50V. 10R 2W. IRF na chladic
https://www.pa3fwm.nl/technotes/tn10b.html
http://sound.whsites.net/articles/gyrator-filters.htm
Re: Mosfetový kapacitní násobič
Super, diky, odskusam. Medzitym som sa podujal k inemu cislu... ale to uz v inej teme 
#25 1. 7. 2019 8:24 (upravil laco 1. 7. 2019 8:43)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
prakticka ukazka ako gyrator vycistil spektrum od IM produktov
240u+15R+240u
240u+73H+240u (gyrator 330k,1M,4R7,47u)
SIM
Re: Mosfetový kapacitní násobič
To se to srovnává, když je u toho "gyrátoru" 60x delší časová konstanta filtru.
Udělej to stejně a pak něco srovnávej.
#27 1. 7. 2019 9:26 (upravil laco 1. 7. 2019 9:28)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
myslis ten RC filter 15R+240u ? tam by som musel dat cca 1k, ubytok nap 100V+
gyrator nahradil cievku 73H+6R : strmsi filter, male straty
Re: Mosfetový kapacitní násobič
1) R1 47k C2 10uF
2) R2 330K C2 100uF
#29 1. 7. 2019 10:25 (upravil laco 1. 7. 2019 10:49)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
aha uz viem o co ide. porovnat cap nasobic a gyrator
taka velka casova konstanta je neprakticka u toho nasobica
edit: da sa aj opacne, znizit hodnoty u gyr (47k,100k,10u), vtedy vyhrava nasobic ... pre mosfet gyrator neprakticke hodnoty suciastok
#30 1. 7. 2019 11:40 (upravil danhard 1. 7. 2019 12:08)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
Ten plovoucí zdroj proudu má také své nevýhody, výstupní impedance je daná jen výstupním kondem.
Taky se dá použít kombinace těch bloků, bootstrapem se blokuje rozdělený vstupní odpor a proti zemi se blokuje gate.
#31 1. 7. 2019 12:21 (upravil laco 1. 7. 2019 12:21)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
danhard napsal:
Ten plovoucí zdroj proudu má také své nevýhody, výstupní impedance je daná jen výstupním kondem.
jo, hlavne v nizkej oblasti je na tom horsie ako nasobic. ked na vystupe je rozumna kapacita (100u+) tak ok
podla mna, je to dobra vec na napajanie PP konca. driver by som riesil inak, ako aj rozne k*rvitka s nizkym odberom
#32 1. 7. 2019 13:14 (upravil danhard 1. 7. 2019 13:51)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
Kombinací obou principů to má výstupní odpor kolem 1R a potlačení na 100Hz přes 80dB.
Taky si vyzkoušej, pro jaký rozsah vstupního zvlnění to funguje, mě pro 30Vpp na vstupu při 300V.
#33 1. 7. 2019 13:54 (upravil laco 1. 7. 2019 14:26)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
danhard napsal:
Kombinací obou principů to má výstupní odpor kolem 1R a potlačení na 100Hz přes 80dB.
Taky si vyzkoušej, pro jaký rozsah vstupního zvlnění to funguje.
hodis sem schemu ?
ano, v gyratore tie odpory nie su zvolene len tak od oka. treba brat do uvahy vstupne zvlnenie co je funkciou odberu. R2 urcuje Vdg, toto napatie + Vgs musi byt vacsie ako zvlnenie na vstupe (peak to peak). V mojom pripade cca 6Vpp. OK ?
Re: Mosfetový kapacitní násobič
Použil jsem bastlírnu 
#35 1. 7. 2019 15:25 (upravil laco 29. 11. 2019 10:33)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
a na vystup staci maly kondik
nasiel som aj nieco taketo
#36 1. 7. 2019 16:23 (upravil laco 1. 7. 2019 16:25)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
danhard, je nejaky zasadny rozdiel v dyn chovani tych obvodov ? nasobic, gyrator, kombi
#37 2. 7. 2019 11:56 (upravil laco 3. 7. 2019 13:15)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
nieco som nasimuloval
T0 - na vystupe je zataz 4k ( cca 100mA)
T1 - paralne sa pripoji dalsi odpor 4k
T2 - jeden 4k sa odpoji
vidno, ze gyrator sa snazi spravat ako induktor
asi urobim tretiu dosku s bootstrapovanym nasobicom
#38 2. 7. 2019 15:31 (upravil danhard 2. 7. 2019 15:34)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
C2 nemusí být vůbec veden do bootstrapu, může být zrovna tak na zem.
Potlačení stejné, výstup bez reakce na skok dc proudu.
Trochu pomalejší náběh a ten kond musí být na plné napětí.
Prostě ten násobič kapacity potřebuje do gate filtr druhého řádu, aby měl slušné potlačení na 100Hz a přitom rozumnou rychlost náběhu kolem 1s.
V tom je jádro pudla
Napětí na výstupu samozřejmě padá se zatížením, kapacitní násobič neumí dodávat energii, když jí nemá na vstupu.
Výstup kopíruje spodní hodnotu zvlnění na vstupu.
#39 2. 7. 2019 16:12 (upravil laco 3. 7. 2019 13:16)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
este skusim gyrator+cap do gejtu nasobica -> slepa cesta
#40 2. 7. 2019 16:30 (upravil danhard 2. 7. 2019 16:57)
Re: Mosfetový kapacitní násobič
Gyrátor je slepá cesta.
ps. při simulaci usměrňovače tam patří i vnitřní odpor zdroje, transformátoru, cca 2x dc odpor sekundáru, pokud je ten hlavní.
Samozřejmě, abys to pořádně ošahal, tak je zapotřebí namodelovat chování na vstupní skok se zvlněním, potlačení na frekvenci, potlačení na amplitudě zvlnění, výstupní odpor na frekvenci, chování při skokové změně zátěže.
Velkej kond na výstupu - uvědom si, že ho musíš na začátku "odporově" nabít tím fetem, energie vytopená v tom fetu odpovídá energii v tom kondu.
100uF na 300V je 4,5 Joule.
Nahrát obrázek