Aktivní Di-Box; Symetrický předzesilovač (Stránka 1 z 3)

Antisériově tam dávat dva elyty mi přiapdá zbytečně. Pokud se pojede bez phantomu, zátěž je zapojená v podstatě mezi výstupy operáků, jinak řečeno už tam dva elyty antisériově jsou. Takže si myslím, že to vadit nebude.

Napájení z jedné 9V baterky znamená max. rozkmit signálu tak 6Vpp, tj 2Vrms. Ten di-box bude ke kytarám, a z těch stejně nepoleze tolik, aby se to přebudilo. A na desce je na jumperu ten attenuátor 23:1, který s 2Vrms na výstupu dovolí na vstupu takový napětí, že ho tam nikdy nepustím. Takže bych to nehrotil...

Ořezávat nad 40kHz? Mno... mixák sebere i 100kHz (-1dB), tak mu to nebudu zbytečně kazit di-boxem. Něco na tom ale bude, přinejhorším bych tam ten kondík dobastlil, kdyby to činilo potíže.

Koukal jsem na spotřebu toho TL072- zhruba 2mA. Tj LEDku k otmu tak maximálně na 0,5mA.

Spíš co mě tak jako trklo, že mixák má phantom jen 23V (!) a ne standardních 48V. (XENYX 1002B). Ale ono to nějak fungovat taky bude.

No uvidíme. Do večera vyrobím tu desku, a do konce týdne zkusím nasazení v praxi.

Jo, díky za upozornění. Budu to mít napaměti, a když to bude zlobit, budu vědět po čem šáhnout.

Deska už je vyleptaná. Bohužel mi většina součástek chybí, takže to nechám až po víkendu. Došla mi zásoba jacků 6,3 do panelu, nemám ten operák TL072. TL062 bych zajisté našel, ale řek bych, že ten se tam nehodí. (malé SR, a šumově horší než 072).

Mimochodem, co ohmické součástky? (rezistory). Mám doma nazásobená kvanta různých odporů, ať už nových, starších (tesla) či recyklovaných. Pokaď je mi známo, metalizované rezistory by měly mít menší šum - jak moc, to nevím. Případně jestli se to vůbec nějak znatelně může projevit.  Koupit těch pět a půl odporu metalizovaných do toho můžu, ale jen se ptám, co všechno tam můžu nastrkat.

Ty diody na výstupech OZ nejsou v origo schématu nijak označené, ale předpokládám, že běžné univezály ála 4148 vyhoví.

Diody jsou tam především proto, že když to vrazíš na 48V phantom, tak než  se ti nabije ta filtrace 2x470uF, tak ti proudovým nárazem skrz výstupní kapacity operáků se prostřelí výstupy. Těmi diodami se svede přepětí z výstupu do filtrace.

No já to zrovna řeším, jelikžo mám možnost výběru rezistorů. A ty teslácké TR191 tu mám také. Ale už jsem napsal na seznam metaloxidové, tak tam budou tyhle. Zejtra je du pořídit a pozejtří bude dibox hotovej. Zejtra bohužel budu mít lítando po Praze a ještě nějaké vyřizování technického zázemí na jedno vystoupení, takže v 10 večer nebo kdy se to vrátím asi nálada na dibox nebude.

Nechci Ti do toho kecat ale tu kabeláž bych udělal stíněným vodičem nebo alespoň krouceným párem. Vím vzdálenosti jsou zanedbatelné ale pro klid duše, že se mi tam bude indukovat rušení bych to osobně udělal. Jinak pěkné. Doufám, že fungovat bude k plné spokojenosti.

Stíněné vedení? To se mi ani nevyplatí se piplat s těma třemi centimetry. Doufám ale, že když ta krabka je zemněná, že dovnitř nepořádek nepoleze.

Upevnění baterky? Recht.  Je ot tam skříplé mezi tuhé molitany.

Jelikož je velká pravděpodobnost, že budu DiBox dělat tentýž ještě jeden kus, tak ten druhý udělám pořádně. Tenhleten má základnu z Fe plechu, bohužel jsem zjsitil až dost pozdě, že moje ohýbačka plechu ten  ocelový plech netráví dobře. Fe plech jsem použil jen kvůli pevnosti. Ale spíš zbytečně. Druhej DiBox bude komplet z hliníku, a bude se počítat i s držákem baterek. (nějaká kovová spona...) Pak mám ještě v plánu několik těhle dalších krabiček, ale už s jiným obsahem: Předzesilovač. Jednak k mikrofonu ke kameře - aby tam šel dát nějaký slušnější mikrofon, druhak ke kytaře, aby se dalo trénovat se sluchátky.

Nevím, jestli mám zakládat nové téma, nebo ten předzesilovač můžeme vyřešit zde? (Jen bych přejmenoval trochu thread)

Rozdíl v šumu mezi 100k a 39k odporu? Jestli to jsou nějaký nV tak mě to nezajmá. Nějaká konkrétní čísla by to chtělo. Kolik by to šumělo s tím a jiným odporem.
Dibox jsem dneska vzal do "zkušebny", a na první zapojení to makalo. Hned o třídu lepší zvuk, než co lezlo z toho bastlu předtím (který dokonce z nějakého důvodu měl značnou mikrofoničnost - na pokelpání na krabičku se z reproduktoru ozývala odpověď).

Před pár minutama jsem dokončil druhou krabičku. Ta už vypadá dokonce jako krabička, už na pohled vypadá líp. Bohužel jí nemůžu ani stříknout sprejem, protože mi tam chybí ďuzna na přepínač, který nemám.

Spíš bych se teď přesunul k druhému miniprojektu, a tím je vytvoření převodníku s přesně obrácenou funkcí, než je DiBox. Tedy symetrickou mikrofonní linku převést na nesymetrickou. Představoval byhc is to zhruba takto: XLR/TRS > Regulace zisku > Line Out >> regulace hlasitosti, sluchátkový zesilovač. Napájecí zdroj - opět 9V baterka. Je mi jasný, že 9V je poměrně malé napětí pro předzesilovač, ale na to na co to bude potřeba je to dostatečné. Regulace zisku by měla být 0dB až řekněme 60dB? (na mixpultech bývá taky běžně do 60dB, tj 1000x). Signál za tímto předzesilovačem by měl být vyveden na 2x CINCH (pro nahrávání), a dále přes regulátor hlasitosti a nějaký obyčejný sluchátkový zesilovač na 3,5mm jack.

Co bych měl použít na vstup jako předzesilovač? Podle mě, jediná vhodná možnost je přístrojový zesilovač (3x OZ), kde se tuším snadno reguluje zisk jedním odporem.
Nabízí se možnost použít dva dvojité (TL072) nebo jeden čtveřitý (TL074) operák, a s tím čtvrtým, co přebývá spáchat sluchátkový zesilovač (přidat na konec nějaký komplementár a nějak ho mírně šoupnout do AB).

330k a 33k je o jeden řád. 100k a 33k je jedna třetina, logaritmus autobus to je 1,4dB rozdíl, pokud se to dá počítat takhle. 1,4dB je zhruba 1,2x rozdíl. Pokud by byl odstup nyní řekněme 70dB (nemám jak změřit) tak po zlepšení by to bylo jen o ten 1,4dB více, tj 71,4dB. Tedy nic co by mě nějak žralo a musel jsem to nutně řešit. Myslím, že na naše podmínky dostatečně dobré.

A co se týká toho předzesilovače - jeho použití bude čistě sporadické. Budu to mít jako kontrolu funkce symetrických výstupů mých bastlů, k té kameře (jejíž vnitřní předzes má odstup s/š opravdu k smíchu) a ke kytaře - když slyším některý ty hustokrutý aparáty jak to šumí a vrčí, tak si myslím že tohle bude pořád o třídu lepší. Ten předzesilovač tedy nebude někde strčen trvale v aparátu. Předzesilvoač bude jen čistě taková "domácí hračka". Na symetrický předzesilování tam bude mixpult.

"nakonec proč ti to vyprávím, do muziky děláš." - Klidně vyprávěj, rád se nechám poučit. Teprve začínám a sbírám zkušenosti. Do muziky jsem začal strkat nos zhruba před rokem.

Tak už snad něco k návrhu zapojení... Na maximálním zesílení 60dB netrvám, taky jsem se nesetkal s tím, že by se to běžně používalo. (Prostě nikdy jsem na mixáku nekotlil gain na pravý doraz)

http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Pri … ilovac.png

Standardně zapojoný přístrojový zesilovač.  Pomocí R1 bych určoval zesílení. 0-60dB je 1-1000x.  No.. myslel jsem si že bude jednoduše stačit ty hodnoty nastřílet z hlavy, ale už to tu počítám dobře pár minut. Aby se zachovaly nějaké slušné hodnoty těch odporů, R2 mi vychází na 47k, a R1 100k poťák v sérii se 100 ohmy. (za předpokladu R3=R4) bude zisk regulovatelný od zhruba 2 do zhruba 950x. Taky si začínám uvědomovat problém s malým napájecím napětím, tu se na to naráží ještě víc, jelikož zesílení v tomhle zapojení bude vždy větší než 1. (Jinak by R1 musel mít ležatáosma ohmů, a to jaksi s poťákem jde dost blbě) Prostě jde o to, aby se to nepřebudilo, když na vstup pošlu linkovou úroveň. Bude to o ústa, ale s těmahle hodnotama by to fungovat snad mohlo. R3 a R4 bych dal tak 2k2 oba.
Paralelně na oba odpory R2 bych dal kapacity, pro oříznutí kmitočtového pásma. R2 jsem říkal asi 47 kilo, ořez tak na 70kHz, tj to vychází C = 270pF. (Svitek nebo stačí keramika?)

Nenuť mě znova opakovat, co už jsem nejmíň jednou řekl. TEn předzesák má být obyčejný low-end low-cost projekt. Takže zapomenout na poťáky s E dráhou a speciální IO. Musí se to postavit z toho, co je k dispozici.

Průběhu dráhy E, dvojitě, rozumím tak, že se kompenzuje nepřímá úměra závislosti zesílení na odporu, druhak aby vyšla jakštakš lineární stupnice na poťák v decibelech. Ne ani jedno nepotřebuju. Drze tvrdím, že si vystačím s lineárním poťákem za dvě pětky. K dispozici jsou i logaritmické poťáky, tak promyslím, jestli by to šlo částečně oprasit i tak. Jinak díky za připomínky.

EDIT: A krutí noha! Vykreslil jsem si v excelu závislost zesílení na normalizovaném natočení potenciometru.  Hyperbola, a hezky strmá. Takže lineárním potenciometrem cesta nevede.

Jak vypadá závislost odporu dráhy na natočení u logaritmického? ...podle jakého vzorečku by to tak mohlo být?

blost, začínámtomu rozumět.
Problém by se odstranil použitím dvojtého lineárního potáku, jehož dráhami by se nahradily oba odpory R2, R1 by byl nafest. Jenže díky (kurevskému) nesouběhu (drogerijních) potenciometrů, bych si tak podělal symetrii toho zesilovače, že tohle ne. Nebo vlastně mírná nestejnost odporů R2 nevadí? Porotože pak se jeden kanál zesiluje víc, druhý míň... a to tak úplně nemám představu, co se signálem udělá.

Edit: Čím více matematiky do toho problému strkám, tím více zjišťuju, že lineární ani log. poťák nepomůže. Leda ten dvojitý a nahradit tím R2. Jak moc přesně stejné musí v tom zapojení být ty odpory R2, případně co dělá nesymetrie těhle dvou odporů se signálem? (Přemýšlím o tom, že to oseru tandemovým poťákem za R2)