diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 07.04.07 9:30

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

(PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Čau, moc si do toho kecat stejně nenechám, ale abych vzbudil klamný dojem demokrata: smile

1. Slyšel někdo dobrej zesilovač s Current Feedback topologií a mohl by popsat své dojmy? Osobně si myslím, že opravdu dobře navržená "klasika" může a musí víc než stačit, ale CF se mi taky hodně zamlouvá...

2. Existují slušné výkonové bipoláry, se kterýma lze dosáhnout 200 kHz výkonové šířky pásma nebo jsem se svým zadáním v podstatě neodvratně upsal FETům?

3. Kolik wattůch bys tak, Přemku vlastně rád? A do kolika ómůch? Stačí těch dvakrát sto do osmi?

4. V souvislosti s tím, jak navrhujete "bedničky" - plno- nebo poloaktiv definitivně zamítnut? (pokud ano tak škoda) smile

5. Lobuju za 8 ohm impedanci smile smile smile

6. Maj to být monobloky nebo se to má tvářit jako normální zes?

#2 07.04.07 10:45

Brutal Terror
člen
Příspěvků: 373

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

1. To zní jako naprostá píčovina. Pokud tedy myslíš o zesilovači pro zvuk.
2. Na co 200kHz šířka pásma?

#3 07.04.07 10:55

kyselym
člen
Příspěvků: 280

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

nevim jestli to neni jeste trosku predcasne resit zes. podle me ale bude potreba neco opravdu dobreho pac z threadu o bednach mam pocit ze to bude mit trosku divokej impedancni prubeh tak aby to ustal ten zes. smile jestli jsem to dobre pochopil tak jak rika michal bednokrok se bude kompenzovat 2repry (ve vysledku 4ohm) a zbytek bude 8ohm (samozrejme vyhybky a samotne menice to hezky zvlni - ikdyz se to da ruzne kompenzovat...tohle asi nebude ten pripad, ale kdo vi)

naposledy upravil kyselym (07.04.07 10:56)

#4 07.04.07 10:58

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

BT: Ty debileeee!!!

Ondro, jo a jo a jo, ale já bych se nějak podvědomně přimlouval za bipoláry. Na CF se moc těšim, dostal mě do toho Mates. Taky bych si od Tebe rád koupil desky a postavil si z toho "normoš stereo zes" ala DPA.

Máš teď čas na ICQ? Potřeboval bych pár rad, jinak se neodrazim.

#5 07.04.07 11:18

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Brutal Terror napsal:

2. Na co 200kHz šířka pásma?

Na tebe ty Kryple, aby ses měl kam ztratit z tohohle fóra!


Další věc, já bych byl spíš pro 200W/8 a myslím, že by nevadilo, kdyby to umělo makat i do 4R.

naposledy upravil Mates (07.04.07 11:20)

#6 07.04.07 11:33

check
člen
Z: praha
Příspěvků: 312
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

no taak, nejaky polopaticky vysvetleni by nebylo?
myslim ze BT neni sam kdo tape...

#7 07.04.07 11:47

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Matés, 400/4? To by bylo pěkný dělo smile Ale makačka do 4 by vuuubec nevadila.

Když bude zes pracovat do 20k, tak bude extrémně kroutit fázi... ne?

#8 07.04.07 12:04

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

2 check:Zesilovač, který bude mít výkonovou šířku pásma 200KHz bude mít samozřejmě velmi vysokou rychlost přeběhu to znamená, že zkreslení "konečnou rychlostí přeběhu" bude u takového zesu zanedbatelné,ale na vstupu bych osobně zařadil dolní propust, tak kolem 30KHz jinak se může stát,že se na výstupu zesilovače objeví vysílání místního DV vysílače v plném výkonu smile)))

naposledy upravil ondra Ch (07.04.07 12:13)

#9 07.04.07 13:04

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Já bych jí ladil trošku výš, alespoň oktávu nad 20K, tzn. 40K. Ale zase netuším na jaký f lítá to DV.

#10 07.04.07 14:02

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Myslel jsem dlouhovlnný vysílač

#11 07.04.07 14:30

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Ano, jde mi o vysokou SR a z ní vyplývající neřešení klasických "solid-state" zvukových problémů. Problém s fázovým posuvem je tady až druhořadej.

2 Brutal Terror:
Jedna fousatá poučka říká, že pro zkreslení rychlostí přeběhu nižší než 0,01%, což v tomto případě není přemrštěné vzhledem k jeho výrazné slyšitelnosti a poslechové nepříjemnosti, by VÝKONOVÁ šířka pásma zesilovače měla být 160 kHz. Výpočet se hemží derivacemi, což není úplně triviální na to abych to tady přepisoval smile Pokud PŘED takový zesilovač dá někdo dolní propust, získá něco, co se bude dost blížit ideálu, protože k zkreslení překročením SR NIKDY nedojde smile Já bych jí ale z důvodu fázových posuvů neladil pod 100 kHz.

A svý brutální názory si nech jinam smile

Jo, ještě k bodu 1) - CF topologie je víc než řádově rychlejší než klasika, čili 300 V/us a 1 MHz full-power BW není problém. Proto o ní uvažuju. Na druhou stranu je od přirození už od vstupu v B třídě (resp. B s minimálním kliďákem) a tak se ztrácí výhoda klasické komplementární symetriky v potlačení sudých harmonických...

naposledy upravil opamp (07.04.07 14:52)

#12 07.04.07 15:01

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Přece nemusí být v béčku, nebo jsi už zapoměl?

#13 07.04.07 15:11

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

No ale pak tam SR limit zase naskočí, i když možná vejš... kor když dáš na vstup jfet, tam je current limit (rovná se SR limit) danej už charkama smile

#14 07.04.07 15:28

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

njn, to je na pyču, ale všecko se dá nějak vobejít, nebo taky vojebat cool

#15 07.04.07 15:32

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Vojebávek už viděl svět mraky, rád bych na to šel poctivěji smile

1. Udělat to teoreticky bez limitu - v praxi se nějakej limit objeví a je otázka štěstí, zda bude či nebude vadit smile

nebo

2. Najít hodnotu limitu, která dle současný úrovně znalostí ničemu nevadí. A tu několikanásobně zvýšit smile

Občas z těchto dvou rozdílných přístupů vypadne stejný schéma smile

#16 07.04.07 15:37

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Další věč je taky to že za rok by na stejný zadání vypadlo taky jiný sch.

#17 07.04.07 15:55

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

jojo. Tak poradíme Přemkovi stále čekat, že za rok budem vědět zase víc? smile

#18 07.04.07 17:14

pokustone
člen
Příspěvků: 100

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

CF topologie je víc než řádově rychlejší než klasika, čili 300 V/us a 1 MHz full-power BW není problém... A proč rovnou nepoužít něco co se používá "na konci" ve vysílací TV technice ?
PS: Moc tomuto nerozumím takže kdyžtak sorry za spam, jenom mi přijde že tyto výkoňáky musí být hodně rychlé a hodně výkonné, stabilní a tak vůbec takže minimálně inspirace by se možná v obvodech našla ;-)

#19 07.04.07 17:25

Džihád
člen
Příspěvků: 41

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Protože na konci ve vysílaní TV se používá třída "C", kde je na výstupu rezonanční obvod. S tím bys u nf moc neuspěl.

#20 07.04.07 17:31

pokustone
člen
Příspěvků: 100

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Však taky nikdo nechce vzít "zesík" na TV tak jak je a pouštět do něj NF audio ;-)

#21 07.04.07 19:35

Džihád
člen
Příspěvků: 41

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

No jo, nenapadlo mě že myslíš samotné tranzistory.

#22 07.04.07 19:45

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Velmi pravděpodobně k tomu nebude existovat komplementár a mnoho parametrů bude jejich použití jinde než v rezonančním zesilovači ve třídě C vylučovat. Navíc netuším, kolik by to mohlo stát smile

#23 07.04.07 20:06

pokustone
člen
Příspěvků: 100

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Jo, hlavně že se používají video operáky ty jsou vám dobrý co ? ;-)

#24 08.04.07 11:21

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Které třeba?

#25 08.04.07 11:33

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Já bych to s tou honbou za co nevětší rychlostí přeběhu zase nepřeháněl! Myslím ,že taková extrémě rychlá struktura bude mít velké sklony být nestabilní...a návrh plošného spoje bude taky dost oříšek...ale je to jen můj názor.

#26 08.04.07 11:52

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Taky si myslím že když to bude mít 100 V/us bude to víc než dobrý smile

#27 08.04.07 12:49

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

A další věc, tak nějak se Přemek ještě nevyjádřil, co z toho chce tahat. Při 10W/4R je i těch 100V/us zbytečný...

#28 08.04.07 12:52

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Snad to neni zes jen pro Přemka, ne?

#29 08.04.07 13:38

premek_k
člen
Z: Doubrava, okr. Karviná
Příspěvků: 36

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

To Usama: Ok, zeptam se manzelky ... smile

Ne, vážně - Bude potřeba zesynchronizovat jednotlivé "týmy". Potřebuju mluvit s Boramyrem, hned jak se s ním spojím, postnu nějaké další informace, ať se hneme...

#30 08.04.07 14:25

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: (PSdiyfans) Čím zbouráme Přemkovi barák?

Přemku, večer budu na ICQ.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)