diyFans.org

pokud nebude sub, je 8" na basech malo, pokud bude sub, dal bych tam nejaky citlivejsi (tam muj tip uz znate)-tohle bychom si meli ujasnit. SEASy *21* jsou uz Vintage, nema cenu se jimy zabyvat. v tom vyberu mi chybi spousta znacek- napr. Alcone, Aurum Cantus (zajimavy stredaky), nebo treba Visaton. rozumny ceny maj z tehle snad vsechny.

v dohľadnom čase keď sa pošte uráči, budem stavať 3-pásmo Vifa XT19 + MCA12RC + CA18RNX, takže potom zreferujem dojmy z meničov (viem že 18 je na spodok malý, ale nechcem obludu )

Já vim, že tam toho plno chybí... ale zkuste si projít a zhodnotit tu tisícovku vyráběných typů :-) Na Aurum Cantus nemám žádné reference, nevím za co stojí či nestojí. Alcone neznám, kde se to koupí? Ve Visatonech se moc neorientuju, to je prostor pro vás. A že by mě 8" na basech nestačilo? No, podle vkusu pánové, já mám preference asi kapku jinde a ultimátní řešení basů bez kompromisu na středech vidím buď v subwooferu nebo 4p konstrukci. Tím nechci říct, že by nějaký 18cm na středech s velkým basem být nemohl, ale já osobně tíhnu spíš k výše naznačeným proporcím.

Já jsem taky pro dobře udělané 1+5+10

TIW250. 3400+DPH

10-5-1. nebo 8-4-1
Boramyrovi se nelíbily kovové středy, co TI100? Neliboby?

Nevadí-li 4 Ohmy, co takhle ScanSpeak D2905/950000 + 2x Peerless 830882 v d'Appolitu a pod tím 2x Peerless 830844. Zatižitelnost báječná, takže s pořádným zesem to nadělá taky hezký brajgl, na basech plocha ekvivalentní 12" a cena 11,5k za měniče do jedné bedny... to by se ale do rozpočtu 30k za pár sloupů už lehce nevešlo.

Edit : Né že by se mi kov na středech nějak nelíbil, ale trochu se ho tam bojím... max. tak do rozměru té L12, ale např. L15 bych už tam nedal. Titanovej visáč je docela zajímavý kousek, ale pokud mě paměť neklame, tak má dost bídnou citlivost, ne?

naposledy upravil Boramyr (06.04.07 14:15)

A vadila by ta nižší citlivost, když tam stejně bude bednokrok a celkově se ty soustavy určitě nebudou pohybovat moc přes 85db, pokud se na výhybce vyřádí někdo tvého ražení...

Deleni vydite na poloaktivni nebo plny pasiv? V pripade ze bude 10" na basech uz bych tam videl ten aktiv, proto bych radeji ten 8palec na pasivni vyhybce (radne vypasena seriova spulka). Taky si myslim ze 10" je zbytecnej, kdyz bude sub. U tech tripasem bych se soustredil vic na citlivost a zkresleni nez na F3, 60-70hz musi stacit.
Vzhledem k tomu, ze todle je dlouhodobejsi projekt, dal by se uvazovat dalsi groupbuy na madisoundu, coz znacne posune ceny menicu.

postupne:Boramyr-hlasitost bych spis honil citlivosti, nez prikonem. pak se lehce muze stat ze budes mit dve bedny- teoreticky by na max. mely hrat stejne nahlas, ale kvuli tepelny kompresi bude mit ta citlivejsi o 3-4dB navrch
Glatz- nechapu, jak si nekdo neco takovyho muze koupit, vzdyt to je sotva na sub k PC , o 21" do normalnich beden nikdo nemluvil
Michal- prave proto bych vybiral repraky tak aby citlivost byla alespon 88dB, ja jsem nazoru ze radsi o par dB vyssi citlivost nez o 3Hz nizsi f3...
Check- ten 10" budes delit niz, takze to porovnani 8"/10"- aktiv/pasiv mi pripada mimo, se zbytkem souhlasim. ale to by chtelo jasne rict, jestli tam ten sub budem cpat..

ten vejskac by pouzit sel, teda jestli neni uz moc drahej. s basakem to bude horsi... je to skoro stejnej reprak, jako mam ve svejch prednich bednach(takze dobrej :-), jen s lepsim kosem, ale ma mensi nedostatek- nesplnuje normu ROHS, takze se k nam nesmi dovazet a nesezenes ho...

luikas : Rád bych, dej mi nějaké tipy na citlivá a zaplatitelná hifi repra, basy, středy i výšky, několik typů od každého, ať mám nad čím přemýšlet. Přiznám se, že já moc reproduktorů nad 90dB/W neznám... kromě PA a několika výškáčů si nevybavuji nic.

Edit : Takže pro představu, aby si každý nemusel dohledávat o čem je řeč :

Výšky
Vifa XT19 = 89dB/? 4R
Vifa XT25 = 91dB/? 4R
SS (všechny) = 90dB/? 6R
SEAS T25CF = 91dB/2,83V 6R
SEAS 27TDFC = 90dB/2,83V 6R
SEAS 27TBFCG = 91,5dB/2,83V 6R

Středy a basy
Vifa PL11 = 87dB/W 8R
Vifa PL14 = 86dB/W 8R
Peerless HDS Exclusive 4" = 84dB/W 8R
Peerless HDS Exclusive 5,25" = 88dB/W 8R
Peerless HDS Exclusive 8" = 89,3dB/W 8R
SEAS CA15 = 87,5dB/W
SEAS CA12 = 86dB/W
SEAS L12 = 85,5dB/W

naposledy upravil Boramyr (06.04.07 18:18)

na vejskach problem neni, na tom se snad shodnem. se stredy je to horsi, ale 88-90 jich ma docela dost(snad vsichni vyrobci, o kterych jsme se zde bavili maji v sortimentu nejakej vhodnej), tedy spis 5", mensi jsou na tom hur. nejvetsi problem je basak. tady je asi nejlepsim resenim pouziti dvou kusu, pak to jde. s jednim je to s hi-fi reprakama tezky, neco ma v nabidce Monacor (abychom na nej nezapomneli), s Hi-vi uz nejde moc pocitat, Beymy jsou uz dost proflakly, niz potom kolem 91dB se nam vyber trochu rozsiri, ale to uz neatakuju 90dB ve skutecny ozvucnici... byl-li by sub, tak bych tam zapropagoval 8LW30 od Beymy.

Líbí se mi tato diskuze.
Jelikož nemám ty znalosti, abych mohl odborně zasáhnout, tak jen mé dojmy a laické (neříkám že správné) názory:
Nejvíc se mi zamlouvá klasický pasiv. Nevím proč, neumím to popsat, jen mi prostě příjde, že takto opravdu půjde o to, co měniče umí a co ne. Aktiv ve mě vzbuzuje dojem vetřelce a vidím v něm jen komplikace.
Zamlouvá se mi třípásmo. Taky nevím proč, jsem na něm "odkojený".
Zamlouvá se mi 2x basák, což umožní dosáhnout patřičné plochy membrány, aniž by tam musela být instalována nejaká velká ludra.

Toť zatím vše, bez vlivu na další vaše rozhodování, prosím...
Jinak (zatím jen) díky Boramyrovi za vynaložený čas.

Zdvojení basáku bude asi nejlepší způsob jak udělat dobrou bednu jak na basech, tak bez nepříjemného omezení citlivosti. Ve dvou kusech by plocha nebyl problém ani s 8" ale možné použití 10" zůstává. Jen bych rád, aby použité basáky "slušně" hrály minimálně do 1,5kHz, dělicí frekvence výhybky bude patrně něco kolem 500Hz a kvůli omezené strmosti výhybek by bylo nepříjemné, aby na 1kHz začínala nějaká divočina. Break-upy kovových membrán zase bývají velice výrazné a vadily by i výš, resp. bylo by nutné je kompenzovat. Další věc, co může být argumentem proti 2x10" je potřebný objem... jen bedna pro dvě L26 by měla kolem 140l vnitřního objemu. Nevím, jaké rozměry jsou ještě přijatelné. Je pravda, že 8" v basreflexu nemusí být o mnoho skromnější, ale přece jen...

Edit : Představoval bych si něco podobného, ať už v dělené konstrukci jako na fotkách, nebo monolitický sloup. Já bych byl ale spíš pro plně pasivní řešení. Poloaktiv by si vyžádal dva kanály zesilovače navíc (či dokonce monobloky), dále adekvátní aktivní výhybku, kabeláž (v hifi provedení, když majitel nevsází na CYSY, to také není zanedbatelné) to vše není malá investice a skutečně nevím, jestli není výhodnější za cenu 4 kanálů + dalších nákladů raději pořídit o řád kvalitnější stereo zesilovač.

Další věc je, že poloaktivní řešení, pokud zrovna nepředstavuje ucelenou konstrukci se zabudovanými moduly, je poměrně komplikovaná záležitost na míru, která nepřipouští jednoduché změny... v podstatě nedovoluje snadno vyzkoušet na bednách "kamarádův" zesilovač. Bedny se zbytkem tvoří spjatější celek s horší a nákladnější možností upgradu. Já osobně bych tohle hodnotil jako nevýhodu.

naposledy upravil Boramyr (06.04.07 22:41)