diyFans.org

**pokustone** · #31 26.03.07 9:47

Jakej zkrat dopekla ? ta ozvučnice je jako celek uzavřená, VOLE.

**CZech_Chuck** · #32 26.03.07 10:04

Jako zkrat do toho vedlejsiho objemu. Asi sis to neprecetl cely ze? Hm ztrata casu.

**pokustone** · #33 26.03.07 10:14

Právě že přečetl, ale to není žádnej zkrat.

**CZech_Chuck** · #34 26.03.07 10:18

Okej rikejme tomu nulova akusticka impedance ano? lol

Edit: Chovas se jako klasickej curacek. Hadas se se mnou o picovine misto toho abys mel snahu pochopit podstatu sdeleni. Kdokoliv jinej by to asi v kontextu pochopil.

naposledy upravil CZech_Chuck (26.03.07 10:23)

**pokustone** · #35 26.03.07 10:21

Dobře a čemu to vadí ? prostě na rezonanci to přidá užitečný tlak pod rezonancí se obě komory chovají jako jedna velká = bedna se tak stále chová jako celek jako klasická uzavřená, za jednu přepážku (která tam v bedně stejně musí být kvůli pevnosti) a kousek rourky solidní odměna...

**CZech_Chuck** · #36 26.03.07 10:24

Co to prida na rezonanci? Na rezonanci Ti to maximalne udela pokles 3dB na AFCH. Konec.

**pokustone** · #37 26.03.07 11:22

No udělá to pokles, jenom kde a co to udělá ? můj názor jak to funguje je ten, že, obrazně řečeno, ta rezonance z druhé komory "odsaje" z první komory tlak, proto si reprák může myslet že hraje do mnohem většího objemu (tohle platí jenom na rezonanci a jejím okolí) a chová se podle toho.
PS: Co je to AFCH ?

naposledy upravil pokustone (26.03.07 11:27)

**Michal** · #38 26.03.07 11:42

Já to vidím tak, že místo, kde klasická BR bedna má SPL danou kombinací tlaku membrány a br, kterému v tom okamžiku rapidně snížil basreflex výchylku a SPL chára bexu je rovná jenom díky vyzařování (ač fázově posunutému) z basreflexu, které se přičte k vyzařování membrány. Tím, že ten basreflex hodíš do dalšího objemu (ať už krabice nebo třeba do vedlejší místnosti) se o něj okradeš a dosáhneš toho, že na frez bude výchylka nižší jako u basreflexu, ale přijdeš o akustický výkon zářený basreflexem.
ty db by šly dohonit EQ, ale tím tak nějak padá důvod proč to celé dělat...

naposledy upravil Michal (26.03.07 11:43)

**chyna.cz** · #39 26.03.07 11:48

něco mi to připomíná... tak trochu auto...basák v kufru,BR z bedny přímo do plata ... jak to pak je v tom autě? co ty lidi z BR slyší? jen ty určitý frekvence na který je BR naladěný nebo i něco víc? už mě to jednou napadlo... co si o tom myslíte vy?

**pokustone** · #40 26.03.07 11:55

Tak efektivní jako bassreflex to nebude ale na druhou stranu klasickej bassreflex ti díky akustickýmu zkratu pod svým laděním hodně ořízne frekvence pod svým laděním, tohle navíc způsobuje větší kmitání membrány a reprák se tak nedá pořádně budit do maxima užitečným signálem.
IMHO celý efekt toho vnitřního rezonátoru je jakoby se reproň vestavěl do větší uzavřené bedny než je skutečný objem - což je ještě omezeno spodkem ladění rezonátoru pod ním se to bude chovat podle skutečnýho objemu.
Takový mírný tunig closedboxu... (zázraky se opět nekonají)

**Michal** · #41 26.03.07 12:51

Přijdeš o výhodu BR a získáš nevýhody BR a chování uzvařené. Dobrý obchod. smile

**CZech_Chuck** · #42 26.03.07 13:39

Michal: On totiz chlapec nechape ze efektu dvojnasobnyho objemu oproti celkovemu objemu obou komor nedosahne. Navic fazovy posun toho buzeneho helmholtze mozna bude takovej ze mu to bude na kriticke frekvenci spis utlumovat. On totiz jeste doted nepochopil co jsem psal. On si mysli ze mu to bude tlak odsavat. Nedochazi mu ze to muze pretlacovat a tim snizovat vychylku na one frekvenci a tim vyzarenej vykon. Proste ztrata casu.

**Michal** · #43 26.03.07 14:06

Teoreticky by mu to fungovat mohlo, pokud by donutil ten rezonátor pracovat s fází 180°. Tedy když-membrána-dovnitř-tak-to-fouká-ven. Jenže takového posunutí basreflex nikdy nedosáhne. A i kdyby dosáhl, tak se stane pouze to, že si reprák pouze "uvědomí" ten větší objem. Takže výsledek bude pouze repro ve větší ozvučnici, ale pouze pokud by dosáhl posunu 180°. Což nedosáhne, basreflex jede na 90° a to jenom v ideálním případě a jenom v uzounkém pásmu, jinde má fázi ještě víc mimo.

Pokud toužíš po tomhle efektu (zvýšení objemu ozvučnice pod určitou frekvencí) řešení by spočívalo v dalším měniči (na místě toho vnitřního BR), který by byl napojený na ostrý LPF a pracoval by pouze od jisté F níž, přísně ve fázi s hlavním měničem (respektive v protifázi vůči objemu vzduchu, který by měly společný), kdežto nad touto frekvencí by musel být silně stabilizován zesilovačem s velkým DF, možná i nějak proti, aby se jevil jako nehybný i při zátěži od hlavního repra. tento pomocný repoduktor by uvolňoval membránu hlavního a dával jí dojem většího objemu ozvučnice - dokonce libovolně většího, než součet objemů těch skříní (díky dalšímu pohonu, aktivní části - ta by mohla být libovolně silná). Takový frekvenčně závislý pseudoisobaric (pseudo proto, že ta přední komora mezi dvěma membránami by nebyla isobarická - používala by se její poddajnost, ale princip by byl podobný). Při vhodném poměru jakosti a shopností jednotlivých reproduktorů a zesilovačů potažmo filtrů by se takto dalo dosáhnout efektu téměř nekonečné ozvučnice při budce srovnatelné s klasickou bednou.

Ale jsou to úvahy do krajnosti teoretické.

naposledy upravil Michal (26.03.07 14:20)

**pokustone** · #44 26.03.07 16:27

Michal napsal:
Přijdeš o výhodu BR a získáš nevýhody BR a chování uzvařené. Dobrý obchod.

Nevýhody ? kde ? jaký ? právě že žádný nevýhody bassreflexu se nekonají.

CZech_Chuck napsal:
Michal: On totiz chlapec nechape ze efektu dvojnasobnyho objemu oproti celkovemu objemu obou komor nedosahne. Navic fazovy posun toho buzeneho helmholtze mozna bude takovej ze mu to bude na kriticke frekvenci spis utlumovat. On totiz jeste doted nepochopil co jsem psal. On si mysli ze mu to bude tlak odsavat. Nedochazi mu ze to muze pretlacovat a tim snizovat vychylku na one frekvenci a tim vyzarenej vykon. Proste ztrata casu.

Kdepak chlapec už jsem vousatý.
1)Jakýho zas dvojnásobnýho čeho objemu ? tady jsem nikdy o dvounásobných objemech nemluvil ty jeden machiaveli.

2)Dokud mi to nevyvrátíš výpočtem nebo měřením tak prostě každý máme svou pravdu. A pochopil jsem cos psal akorát si myslím že je to blbost.

3)Výkon by to snižovalo jedině pokud by to otáčelo signál tak, že by membrána a fuk rezonátoru šly proti sobě (kládná na kladnou záporná na zápornou), toš to mě zajímá jak jeden rezonátor otáčí fázi o 360st., mluv ať se dozvím něco novýho :-)

4)Když je to ztráta času tak sem přece nepiš, já tě nenutím sem psát, venku svítí slunko je hezky... ser na mě ;-)

**CZech_Chuck** · #45 26.03.07 19:30

Michal: S tim jak pises "libovolne vetsiho" brzdi. Vis jakej vykon bys musel dodat a jakej by to musel byt reprak? Jaky by Ti vnesl zkresleni pri techhle hrach? Nemas uz rovnou lepsi nasadit isobarik? A nekonecna ozvucnice neni idealni teoretickej stav.

**Boramyr** · #46 26.03.07 19:43

Tak jak to chápu já je to blbost. Princip funkce basreflexu je zhruba ten, že část energie vyzářená zadní stranou repra se fázově posunutá dostane ven a víceméně se sečte se zvukem reproduktoru. Kolem rezonance vyzařování přebírá více BR a klesá výchylka repra. Pokud ale zvuk vyzářený BR zlikviduji v nějakém uzavřeném objemu, dosáhnu jedině toho, že repro bude hrát samo a s pěkným poklesem kolem ladění BR. Zkrátka místo "černého" SPL dostaneš to "modré".

Dokud mi to nevyvrátíš výpočtem nebo měřením tak prostě každý máme svou pravdu. V technice bych chtěl vidět dvě pravdy, které zůstávají pravdami i když si protiřečí... taky by nebylo od věci, kdybys to ty tím výpočtem dokázal...

Edit : Když máš dojem, že je to dobrý nápad, tak to postav a pochlub se s tím.

naposledy upravil Boramyr (26.03.07 19:58)

**pokustone** · #47 26.03.07 20:02

No dobře, takže si myslíte že 1+(-1) = 1 :-) a zároveň že je blbost 1+(-1)=0 :-) asi vám uniká že ten vnitřní rezonátor je samostatný a je jen připlácnutý na objem bedny s reprem což teda normální bassreflex není (vlastně jo ale protože vyzařuje do oproti ozvučnici obrovského objemu už se (skoro)žádná energie nevrací zpět do bedny, zkrátka diametrálně odlišná konfigurace takže to klasika bassreflex není.
Srovnáváte dvoukolák s valníkem.

Ale proč vás tady převědčuju, hehe. Máte pravdu. Spokojenost ? :-)))

**CZech_Chuck** · #48 28.03.07 22:21

Komu tu co unika? lol

**Michal** · #49 29.03.07 6:55

Czech: Ano, byla tam frázička, že by ten zadní aktív musel mít vhodné paramtery a čistě teoreticky by šlo... Tys mne pochopil, takže víš jak jsem to myslel a co jsem tím chtěl nastínit. Seš strašná rypka, řekl Ti to už někdo? smile

**CZech_Chuck** · #50 29.03.07 17:09

Michal: Kdo je tu pro Tebe Rypak??? Pockej az se mi dostanes do ruky voe!!! lol

**Michal** · #51 29.03.07 17:15

Rypka, né rypák. Pojď si pro ní, pojď... Dostaneš paragánskou padinu.

**CZech_Chuck** · #52 29.03.07 17:51

Tvoje zena je paragan? A bije Te moc? lol Ja myslel ze to byl preklep. I tak za tu rypku dostanes na budku. smile

**Michal** · #53 29.03.07 20:34

Bije mne a paragán není. Právě proto jsem zesílil takže klidně přijď...

**pibi** · #54 30.03.07 7:29

2CC: Naživo na rváče moc nevypadáš :-)

**Michal** · #55 30.03.07 7:31

To bych možná měl i šanci... Já jsem takovej nabušenej borec... smile smile smile

**Usáma woe pyčo** · #56 30.03.07 15:14

No... lol

**CZech_Chuck** · #57 30.03.07 15:29

pibi: Tyyyyy tyyyyyy Ty uz vubec nemluv!!! To ses Ty kvuli kterymu jsem tahnul toho 60-ti kilovyho Mesita kilometr pesky??? KURVA to byl mazec.

btw jsem delal karate a ne kulturistiku.

naposledy upravil CZech_Chuck (30.03.07 15:32)

**pibi** · #58 31.03.07 0:55

Já Ti ho netlačil, já byl jen pasažér a pomáhal ho naložit a vyložit. Nemůžu za to, že si vezmeš pomocníka, co měří metr třicet:-)

**CZech_Chuck** · #59 31.03.07 1:12

big_smile Jinak ten pomocnik unese dvakrat tolik co ja. Proto jsem si ho taky sebou bral. Ale to jsem nemel namysli.

Edit: Akorat jsem byl ohnutej kdyz on sel na druhe strane te kravy.

naposledy upravil CZech_Chuck (31.03.07 1:13)

**bubuxin** · #60 02.04.07 10:25

Mozno to spolu nesuvisi, ale chcel by som sa opytat na funkciu veci co Dynaudio nazyva Variovent. Ako to pracuje?

diyFans.org

#31 26.03.07 9:47

Re: Vnitřní Bassreflex

#32 26.03.07 10:04

Re: Vnitřní Bassreflex

#33 26.03.07 10:14

Re: Vnitřní Bassreflex

#34 26.03.07 10:18

Re: Vnitřní Bassreflex

#35 26.03.07 10:21

Re: Vnitřní Bassreflex

#36 26.03.07 10:24

Re: Vnitřní Bassreflex

#37 26.03.07 11:22

Re: Vnitřní Bassreflex

#38 26.03.07 11:42

Re: Vnitřní Bassreflex

#39 26.03.07 11:48

Re: Vnitřní Bassreflex

#40 26.03.07 11:55

Re: Vnitřní Bassreflex

#41 26.03.07 12:51

Re: Vnitřní Bassreflex

#42 26.03.07 13:39

Re: Vnitřní Bassreflex

#43 26.03.07 14:06

Re: Vnitřní Bassreflex

#44 26.03.07 16:27

Re: Vnitřní Bassreflex

Michal napsal:

CZech_Chuck napsal:

#45 26.03.07 19:30

Re: Vnitřní Bassreflex

#46 26.03.07 19:43

Re: Vnitřní Bassreflex

#47 26.03.07 20:02

Re: Vnitřní Bassreflex

#48 28.03.07 22:21

Re: Vnitřní Bassreflex

#49 29.03.07 6:55

Re: Vnitřní Bassreflex

#50 29.03.07 17:09

Re: Vnitřní Bassreflex

#51 29.03.07 17:15

Re: Vnitřní Bassreflex

#52 29.03.07 17:51

Re: Vnitřní Bassreflex

#53 29.03.07 20:34

Re: Vnitřní Bassreflex

#54 30.03.07 7:29

Re: Vnitřní Bassreflex

#55 30.03.07 7:31

Re: Vnitřní Bassreflex

#56 30.03.07 15:14

Re: Vnitřní Bassreflex

#57 30.03.07 15:29

Re: Vnitřní Bassreflex

#58 31.03.07 0:55

Re: Vnitřní Bassreflex

#59 31.03.07 1:12

Re: Vnitřní Bassreflex

#60 02.04.07 10:25

Re: Vnitřní Bassreflex