diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#61 05.03.07 12:09

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: odpalený aldax

big_smile
Jsem taky pro DAC. Jsem pro to samý co Michal. Tak by to bylo dobrý.
Plus ještě nějaký užitečný korekce, a dálkovej ovladač smile
Desetipásmovej ekvalizér je imho zbytečnost, rozhodně větší zbytečnost než třeba DAC (24/196 smile)

#62 05.03.07 12:13

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: odpalený aldax

Mě by se líbil ten DAC jako samostatný modul. Případně i sluchátkový zes jako samostatný modul.

Ještě bych měl takový dotaz, asi naivní... šlo by udělat "univerzální" desku na pár operáků a na zakázku na nich osadit dle specifikace uživatele nějaký horní či dolní dolní propusti pro aplikace typu subsonic, pevně nastavená ekvalizace spodku u subu v uzavřené, plnohodnotná výhybka s pevným kmitočtem pro sub a dva satelity atd.? Pro šikovné bastlíře jsou to asi triviální záležitosti...

#63 05.03.07 12:20

jik
člen
Příspěvků: 36

Re: odpalený aldax

No, je to věc strašně individuální. Počty vstupů a výstupů. Někomu bude stačit jeden pár cinchový vstupů pro všechno a jeden pár výstupů pro 4 ohmy. Někdo jiný ale bude potřebovat například 1 pár cinchů pro CD, druhý pro video, třetí pro televizi (aby nemusel zapínat to video), čtvrtý pro tuner (když už nemá přímo receiver), pátý buďto cinch nebo 5-kolík din pro gramofon, šestý 5-kolík din pro kotoučový magnetofon, který stále používá, sedmý pro minidisk, osmý zepředu pro příležitostný zdroj signálu, devátý pro klávesy nebo kytaru, když si chce zahrát s reprodukovanou muzikou, tak nejlépe mixovatelný, stejně tak desátý pro mikrofon, zapomněl jsem na jedenáctý oboustranný vstup-výstup pro tape deck atd. Vše samozřejmě úrovňově přizpůsobitelné a impedančně přizpůsobené, pro gramofon navíc ještě RIAA. Výstupy bude chtít třeba tři páry... Tohle si myslím, že nebude profil běžného uživatele.

Ale zpět na zem. Kdybych byl mladý, neměl postaveného nic a chtěl si koupit stavebnici zesilovače, dal bych přednost jednoduché stavebnici, která bude mít hlavně dobré paramery. Jednoduché, která bude obsahovat zdroj, desky zesilovače, úrovňový a korekční předzesilovač úplně jednoduchý třeba třítranzistorový hloubky - výšky, ale ten určitě by-passovatelný, decentně pracující fyziologický potenciometr. Vstupní úroveň lehce nastavitelnou (správná činnost fyziologie...) podle dnešních běžných cinchových zdrujů signálu. No a počet vstupů asi nechat na potenciálnímu staviteli a nabídnout třeba dvě varianty. V jedné variantě jeden stereovstup vzadu a jeden zepředu a v druhé variantě třeba čtyři stereo vstupů + jeden zepředu. Přepínač vstupů elegantní otočný. Nezatěžovat stavebnici RIAA korekčákem pro magnetodynamiku, ten ať si každý dá přímo do gramofonu. Výstupy - standardně jeden, v rozšířené nabídce dva (A a B). Já si totiž myslím, že se jedná o zesilovač a ne o speciální multifunkční domácí audiocentrum. Prostě nějakého poctivého jednoduchého pracanta s dobrými vlastnostmi.

#64 05.03.07 12:34

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: odpalený aldax

No jasně. Dostalo se to někam, kam jsem vůbec nechtěl. První normální nástřel Hanzs.

#65 05.03.07 12:41

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: odpalený aldax

Jiku naprostej souhlas,něco jednoduchého s perfektním provedení,kvaliní součásky,mě osobně by postačilo 5 nesym. vstupů,jeden výstup Rec,nesym. výstup,motorový poťák(dálkové ovládání pouze volume),nemám kabeláš dlouhou 10ky metrů abych potřeboval symetrické linky...

naposledy upravil ondra Ch (05.03.07 12:42)

#66 05.03.07 12:41

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: odpalený aldax

Po zralé úvaze:
Sluchátka out být nemusí, pokud v dohledné době nabídnete vysoce kvalitní sluchátkový amp a na preampu na něj bude výstup a aspoň jumper pro volitlené odpojování signálu pro konce po zasunutí sluchátek.
Ten digitální vstup/y bych tam v dnešní době dal.
Ze svého skormného pohledu se mě symetrika zdá zbytečná.
Subsonic určitě, stavitelný 20-150, 24 jako doplněk "od senioru výš".
Počet vstupů by se v případě použití řady přepínačů místo otočného (pokud by řešení otočným s X variantami bylo neekonomické) dal řešit elegantně za pomoci malých destiček vždy s řekněme + dvěma páry vstupů. Ale proboha snad nikdo nepotřebuje ve stereu víc jak 4páry. TV,DVD a multikanál si žeňtě přes recivery. smile
Věnoval bych pozornost tomu, aby to prostě chodilo každému a bez rušení brumem a vůbec čímkoliv co se tam může dostat z venku i zevnitř skříně.
Odbočka pro audioswitch.
Vyřaditelná fyziologie, případné korekce tektéž, klasika.

Indikace RGB LED-kou která bude s otočením volume měnit barvu od zelené přes oražovou až k červené, případně propracovaný návod na změnu barevnosti. smile smile smile

A jingle při zapnutí v hifi kvalitě. smile Nějakou melodii, jako má třeba THX, ten disharmonický rozpínavý tón. smile

#67 05.03.07 12:53

AmoR
člen
Příspěvků: 75

Re: odpalený aldax

2 Sinclair : udelej to formou ankety. Co byste byli eventualne ochotni udelat, nejake moznosti a kazdy at rekne to ci ono. A mas to

#68 05.03.07 13:54

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: odpalený aldax

Michale, jako fór to bylo dobrý. Kolik z Vás by si trouflo postavit a oživit takový monstrum, cos naznačil napoprvé? :-)
Nač je třeba v preampu pro stereofonní bytový zesilovač subsonic?
Proč DAC?

#69 05.03.07 14:09

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: odpalený aldax

hm, moja skromná predstava -
vstupy - zadný panel - CD, DVD, TV, TAPE, AUX1(na zvukovku...)
- predný panel/či PSH - voliteľne AUX2 na pripojenie ,,narýchlo spredu"
vystup - RECout, výstup na sluchátka či na preamp (po zasunutí sa odpojí main out)
(všetko v stereo verzii samozrejme)
vstupná citlivosť napevno prispôsobiteľná jednoduchým odporovým deličom,
hodnoty rezitorov podľa priloženej tabuľky by si vedel dosadiť každý podľa seba
(síce zvukovka má výstup 775mV, CD player 2V, TAPE 225mV...)
balance poteší, nie je nutnosť
jednoduché dvoj, poprípade trojpásmové vypínateľné korekcie
samozrejme vhodný potenciometer hlasitosti
skonštruované tak, aby to výborne šlo najmä s ALDAX modulmi,
teda v spojení s nimi žiaden šum, brum (pri napájaní z modulov)
prepínač bud mechanický otočný alebo digitálny s kruhovými tlačítkami
(nech sa to dá vŕtať do panelu predného)
potešil by jednodiodový indikátor prítomnosti signálu

#70 05.03.07 14:18

MethMan
člen
Příspěvků: 43

Re: odpalený aldax

Sinclaire, beru to jako hifinu na doma. 4 line vstupy + 1 tape smyčka. 2-3 výstupy.
Phono předzesilovač netřeba. Actidamp je veřejně dostupný a lze do kastle doplnit dle chuti každého soudruha. Dtto sluchátka a jejich zesilovač. Aktivní výhybku, subsoniky nebo DAC bych z přezesilovače nedělal. Nepatří to tam. Lze ale s takovou možností na PCB počítat formou pinů. Hlasitost, baxandall a balance se asi ukáže být nutností, i když osobně si myslím, že by se balance nechala z úsporných důvodů oželet.
Velmi dobrý nápad je s parametrickými EQ. Dal bych 3/kanál s jumperem - ovšem dovnitř do skříňky. Bude to doma, nastaví se jednou a je to. Myslím, že bez velkých mechanických součástek to nebude ani příliš prodražovat. Jen bych se velmi silně přimlouval za víceotáčkové!!! trimry nebo alespoň jejich pinout na PCB.
Nastavení vstupní úrovně jednotlivých vstupů, clip indikátor by byly milé. VU metry, symetrické vstupní a výstupní zesilovače s konektory jsou už "navíc" a podle mě podstatně prodraží stavebnici.
To co z toho bude dělat široce použitelný přístroj je dálkové ovládání. A proto si myslím, že nějaká šance přikoupit a připojit motorový potenciometr by měla existovat.
Cena (s trafem, bez motorového potenciometru) bude značně záviset na množtví a kvalitě mechanických součástek a bižuterie. Jsem ochotnej za to dát tak 2500,-.

#71 05.03.07 14:24

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: odpalený aldax

DAC jako řešení zvuku z PC. Sám víš, že o tom vím kulový, takže to taky tak ber.
Jo, sklouznul jsem do vtipu.
Proč subsonic? Když na to někdo bude věšet regálovky, ocení to, mě to přijde celkem důležité...

#72 05.03.07 14:39

kyselym
člen
Příspěvků: 280

Re: odpalený aldax

sinclair:
ja bych si troufl si to nechat sestavit v aldaxu lol
teda vazne...myslim ze spousta lidi uvazuje i na stereo poslech s pripojenim subu a tak si myslim ze ten preamp by mel urcite obsahovat vystup na sub (ve kterem bude sub-senior/junior) a pro kazdy z tech dvou kanalu co tvori stereo si budu moct nastavit filtr aby se to stim subem mohlo dobre sladit. DAC je nutnosti snad vsude, ale jak pise MethMan klidne formou zasuvnych modulu k desce preampu. Vstupy urcite nesymetricke(kolik lidi ma doma symetriku?) mozna neni spatny napad udelat to formou nejakych pridavnych desticek menit jejich pocet. Vystup na sluchatka by mel byt taky, ale klidne zase formou zasuvnyho modulu. Korekce nemusim ale co treba zas zasuvny modul? stejne tak nejake VU metry. Mozna je to az moc "modulove" ale zase by si kazdy nasel to svoje smile

rozhodne jsem pro dalkove ovladani- alespon hlasitost(idealne pro pouziti s nejakym univerzalnim ovladacem)

michal:
co se toho videa tyce tak asi HDMI ne? je to novy a da se to konvertovat "niz" do cehokoliv. At to ma taky nejaku budoucnost...


ja osobne bych byl ochotny za stereo preamp modul dat kolem 5 tis.


jeste takovy napad: co treba ty prevodniky v DAC a treba operaky nechat "swapable" pro pozdejsi upgrade? (nevim jak moc je to realne realizovatelny ale uz sem to u par vyrobku videl)

jo a jelikoz ted resim problemy s brumem tak moznost galvanickeho oddeleni vstupu by vazne bodla smile

naposledy upravil kyselym (05.03.07 14:41)

#73 05.03.07 14:40

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: odpalený aldax

Ten subsonic mi přijde taky jako důležitá věc, zvlášť když se kolem gramofonu pohybuje malý dítě.
Jinak sorry, nechal jsem se trochu unýst, to co jsem psal by se hodilo spíš do racku...

#74 05.03.07 15:11

Klon
člen
Příspěvků: 92

Re: odpalený aldax

tak se taky přidám smile
každému vyhovuje jinej počet vstupů.Na desku dva vstupy s nastavitelnou citlivostí, vstupy spínat pomocí relé + přepínač mimo desku.A do nabídky víc přepínačů(obyč dvou páčkový, vícepolohový otočný..) + destičky se vstupama po dvou, ať si každej vybere kolik vstupů chce.
S a Bez zdroje.
Subsonic - když to stereo tak dolů nezahraje tak ho nepotřebuje ???
Jednoduchý výstup na sub, prostě jen sečíst stereo.možná symetrický - PSH na desce.
Bylo by fajn kdyby se tam zakomponovala laditelná korekce bafflestepu, je to pár součástek, kdo nechce propojí, kdo chce spočítá si to a koupí součástky.
Vypínatelná fyziologická regulace hlasitosti, možná korekce, ale být nemusí.
Ten DAC by byl opravdu lahůdka, ale myslím že reálnější je to udělat jako modul zvlášť.Ale kdyby byl na desce bylo by to supr, nevím na kolik by to ale vyšlo, myslíš že by jsi mohl sinclaire nastřelit na kolik by vyšlo zakomponovat DAC ?
Proč ?Zvuk z kompu, PS ,XBOX... nebo brum na analogu
Samozřejmě stereováha.
Vstupy a výstupy(možná až na ten sub) nesym. je to nadoma...
Navíc sym. vstup by šel řešit na destičce s dalším vstupem.
Určitě výstup na sluchátka a mute.

Stejně to dopadne tak že budou dvě různý verze "o)

Tohle by vyhovovalo mě:
Bez zdroje
2 základní vstupy + otočný přepínač na 4
korekce bafflestepu
výstup na sub
Vypínatelná fyziologická regulace hlasitosti
Stereováha
Sluchátka + mute
Pokud má ten subsonic smysl tak i ten.

Možná trochu spartanská verze, ale myslím že by to dost lidem asi i stačilo, tak akorát k sps50/100.
V podstatě na tom nic není, takže by to mělo mít i rozumnou cenu
stavebnice v provedení aldax - 600?

+ zvlášť DAC

#75 05.03.07 16:18

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: odpalený aldax

Momentálně sice otázku preampu neřeším, ale pokud bych to později řešil, tak něco jako hanzs nebo MethMan - elektronické přepínání vstupů (cca 4 + 1 výstup) na kulaté čudlíky, klasické korekce, možnost DO na volume a přepínaní vstupů. Balance bych oželel, pokud fyzio, tak vypínatelná, subsonic zařaditelný jumpery. DAC, sluchátkový zes atd rozhodně ne jako součást, ale existence takových modulů by rozhodně potěšila.

#76 05.03.07 16:47

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: odpalený aldax

alespon tri vstupy, nejspis tlacitkovy ovladani, subsonic(25-100Hz), mozna nejakej jednoduchej indikator limitace, jednoduchej Sleep, nejakej tiger(vystup napr. 12V na spinani jenejch zarizeni), zdroj 1,5 a 3V na ruzny bateriovy potvory, DAC by byl taky peknej.
jako realny bych videl tak ty prvni tri zmineny veci, cena kolem tisicovky? tezko rict, zalezelo by na sofistikovanosti tech obvodu

#77 05.03.07 16:52

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: odpalený aldax

Hlasuju pro:

5 stereo vstupů, 2 stereo výstupy + tape a součet na sub. Volume, baxandall, balance. To by mohla bejt light verze kolem tisícovky.

A nějaká těžší by mohla mít symetriku a třeba i dálku smile

#78 05.03.07 17:03

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: odpalený aldax

na co proboha balanci? dva vystupy by bejt mohli, volume je na zesiku, tohle bych koncipoval bud jako dalsi komponent, nebo universalne. uplne k nezaplaceni by byl procik s ekvalizaci alespon na trech frekvencich podle mereni, ale to uz je utopie

#79 05.03.07 17:17

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: odpalený aldax

mne by tam stacil jeden potak na volume, treble, bas lol
no a predsa este nieco, subsonic filter na ufiknutie nizkych frekvencii. Myslim, ze 90 percent ludi nema doma bedne ktore zahraju v pohode 30-40hz, tak si myslim, ze by to bola dost velka ulava ako pre zosik, tak pre samotne bedne. Napr. na mojich dApollito s 2xARN188 zivenych spv100p+ je citit ze su basaky dost zatazovane frekvenciami, s ktorymi si uz basaciky neporadia wink

#80 05.03.07 17:32

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: odpalený aldax

Ať to bude jakýkoli, budeme se těšit smile

DAC - nebyl by na škodu, kdejaká i integrovaná i stereo zvuková karta má digital out, DAC by se šikl, otázka je jestli by se to tim zbytečně moc nepodražovalo.

Balance - není důležitý, k zahození možná taky ne, ale praktický využití? Možná pro ty co jsou na jedno ucho nahluchlý smile tak na zakázku.

Volume - to by snad u preampu nemělo chybět? Ne každej "jen koncák" má volume.

Vstupy - phono MM, MC, Tape 1 (příp. Tape 2), AUX, CD, Tuner, to stačí.

Výstupy - viděl bych to tak na 3x Line Out nebo 2x Line Out + Sub Out

Korekce - nestačilo by Bass, Trable, šmitec?

Baxandall - k čemu je to dobrý?

Subsonic - určitě, pro sladění se SubemSenior/Junior -em užitečná věc

Bafflestep - to si máte kompenzovat výhybkou

Procesor - to by bylo opravdu k nezaplacení, a Sinclair když už to pro nás dělá tak aby si to pak taky někdo koupil, což půjde těžko udělat když to bude k nezaplacení big_smile

Sluchátka, mute - pokud to neprodraží ten preamp o moc tak proč ne, taky občas nejsme doma sami smile

Dálkovej ovladač - pro lazybones nepostradatelná věc, dobrovolně se přiznávám že bez něj nemůžu existovat smile - On/Off, Volume, Input selector

RGB LED - maximálně bych tam dal nějakou, která nebude rušit svícením a bude signalizovat stav (off, on, standby)

Modrý podsvícení.

#81 05.03.07 17:41

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: odpalený aldax

Baxandal je basy vejšky a šmitec, cos myslel? smile Phono vstupy bych vysral - kvalitní zaberou dost místa.

#82 05.03.07 17:52

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: odpalený aldax

tech vstupu chcete zbytecne moc, si spocitej, o kolik se to pak prodrazi jen na konektorech... optimum tak 3-4, vystup phone+ PRE OUT(+ sub), dva konektory si muze pridelat na konec kazdej. konektory bych na plosnak vubec nedaval, protoze by to zbytecne predurcovalo mech. usporadani a prodrazilo stavebku (ne kazdy vyuzije) volume bych nedaval na desku, jen bych nechal moznost si priobjednat potenciometr, jinak budes mit stavebku chca nechca o 120 korun drazsi (nebo vic verzi, jako u SPV). korekce k tomu patrej, ale kdyz uz, tak je zbytecny o vic nez 6-8dB na kazdou stranu, basy a vejsky, ale to uz by byl uzitecnejsi jeden uzkopasmovej preladitelnej strmej. dalka by mohla bejt namet na samostatnou stavebku smile, tu bych tam nedaval. ty pomocny napeti bych dal spis ke zdroji, sem to asi moc nepatri, sleep zrovnatak.

#83 05.03.07 17:56

Džihád
člen
Příspěvků: 41

Re: odpalený aldax

Základ by mohl činit např. "obyčejný kvalitní" předzesilovač s ovládáním hlasitosti, bez korekcí, s přepínáním 4 až 5 stereo vstupů pomocí relé. Dále by tam mohlo být volitelné rozpojení signálové cesty, do které by šel vřadit korekční zesilovač. To je vše, to stačí.

Bižuterie stylu dálkové ovládání by mohlo být. Stačilo by ON/OFF a VOLUME. DAC by se taky hodil.
RGB ledku na hlasitost a její změnu barvy bych udělal třeba tak, že by se použil trojitý potenciometr. Třetí dráha by měnila velikost napětí na zelenou LED od +1V až do +15V. Tak máte barvu zelenou -> červenou smile

#84 05.03.07 18:06

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: odpalený aldax

trošku dosť odveci teraz ale už som prišiel nato,prečo ku tomu vtedy došlo...
dnes som kúpil dva nové konce,vymenil a hralo to asi hodinku naplné a pohodička,chladič sa mierne zahrial
potom som to zapojil cez predzosik na gitaru,discman dal na minimum a pomaličky pridával volume,hralo to tak na tretine výkonu,asi minutku a zrazu bum a koniec sad takže to bude tým predzosikom,zachvýľku sem dám schému a som zvedavý čo mi na to poviete,ach sad

#85 05.03.07 18:11

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: odpalený aldax

to neni spatnej napad rozdelit to na vic desek. jednu zakladni s prepinanim vstupu, subsonic a pak doplnujici.napr. tyto:
1. balance, basy, vejsky (podle me nanic, ale nekteri ji asi oceni)
2. preladitelnej uzkopasmovej strmej filtr(24dB/oct., 20-500Hz, +-10dB) (podle me ze vsech vybranych nejuzitecnejsi)
3. DAC (ten by byl mozna uz sestaveny- radsi smile ) (taky dobra)
4. DO (pro liny lemply smile )
5. dvojity VU metr (i kdyz dneska uz to neni az zas tak moc IN, me se to libi)
pricemz zakladni deska by neobsahovala nic krome konektoru pro rozsirujici. konektor by byl universalni a do rozsirujicich desek by privadel krom signalu tam a zpet i napajeni, v pripade DO i nejaky to 01001 k rizeni prepinani, bylo-li by soucasti. tim by to bylo i blbuvzdorne.
no a pak jeste nejaky univerzalni zdroj a je to, vzhledem k rozdilu ceny 5 a 10W trafa.

naposledy upravil luikas (05.03.07 18:22)

#86 05.03.07 18:11

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: odpalený aldax

http://img505.imageshack.us/img505/4358/eq1vg1.th.jpg

ešte dodám že v spätnej väzbe tam je trimer 47K + 1K odpor a odpor voči zemi 3,9K ... zosílenie tam bolo niečo okolo 1X (ešte som to nenastavoval na gitaru,len skúšal či ide...),neviem teraz presne,musel by som to pozrieť

naposledy upravil BobiseK (05.03.07 18:15)

#87 05.03.07 18:16

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: odpalený aldax

Vymejšlíte kraviny...

#88 05.03.07 18:45

vas
člen
Příspěvků: 3

Re: odpalený aldax

Presne tak. Dulezite je aby to po zvukove strance byl super kvalitka predzes s neakou tou regulaci hlasitosti.

#89 05.03.07 19:05

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: odpalený aldax

tak tak...a ufiknutim nizkych tonov big_smile

#90 05.03.07 19:05

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: odpalený aldax

no ja si myslim ze prepinac vstupu a subsonic je zaklad, par centimetru ctverecnich a pet obyc. konektoru zas tolik nestoji, je to dan za univerzalitu, moduly by se samozrejme pridelavali kabelama, ne jako karty v PC.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)