Web
Jo, to je supr! Musí to mít dost pozitivní vliv na zvuk. Zmenší ro rušení.
co to je za kravinu? Jaký napětí asi budou v koši, že by je bylo možný uzemnit?
jo, proč ne? ale tyhle udělátka sou dobrý až pro hodně dobrý repro a ne nějaký šmejdy za 10 litrů
To neřeš, hifista se nezymýšlí nad tím, jak je malé... hifistovi stačí, že tam je.
No základní podmínkou tohoto upgradu je aby měl reproduktorový měnič kovový koš.Cena nerozhoduje.Omlouvám se majitelům reprosoustav kde jsou použité měniče s plastovým košem, bohužel musi zkusit jiný upgrade na zlepšení zvuku.
furiousi, ale co v tom cheš sakra uzemňovat? možná že v plechovým koši se naindukuje nějakej zlomek mikrovoltu
Asi se vyseru na navrhování symetrickýho vstupu - jestli dát jeden, tři, nebo 4 operáky a radši uzemnim ARN
No "nějakej zlomek mikrovoltu" už stačí na zakrytí hudebního detailu
Zlomek mikrovoltu co je v koši?? Jak prosimtě?
Těžko něco vyvracet lidem, co to "slyší". Navrhuji opačný postup, namísto toho se dohadovat, jestli mikrovolt na koši repráku je slyšet (mimochodem, jak ten mikrovolt ovlivní mag. pole v mezeře, případně jak se přenese na cívku?) co si takhle připojit druhej zesák na koš a namísto mikrovoltu tam pustit několik voltů... logika říká, že pokud je na koši mikrovolt slyšet, tak těch pár voltů bude katastrofa o mnoho desítek dcibelů markantnější. Pokud katastrofa nenastane, můžeme směle předpokládat, že mikrovolt nic neznamená.
Co zkusit jiný pohled na věc : připojením koše na kastli si přivedu do kastle přístroje všechno indukované rušení, a nejen to, přivedu si tam i vše co naindukuje mag. pole kmitací cívky... to vám nevadí, hifisti?
Přečti si druhý odkaz, tam se doporučuje uzemnit koš do zemnění namísto přivedení kastle.Já budu postupovat podle toho druhého odkazu. Podle mě udělat test s uzemnění a bez je jednodušší jako tahat druhý zes.Možná budu překvapen a žádný rozdíl tam nebude mezi uzemnění a bez.Co mě to stojí zkusit? 2 kusy dostatečně dlouhého drátu a 15-20 minut ćasu.
Boramyr napsal:
(mimochodem, jak ten mikrovolt ovlivní mag. pole v mezeře, případně jak se přenese na cívku?)
no právě. Z voltu v cívce mikrovolt, zpátky na cívku nanovolt
Furiousi, je vidět, že máš hovno co na práci, protože normálně lidi postupují opačně - od toho nejdůležitějšího k tomu detailu. Jestlipak máš v bednách držena repra držená za magnet, a jestlipak víš, proč je to dobré? Rohledně důležitější než uzemnění koše. Správná konstrukce bedny, pane továrníku, máš? Nebo to srovnáš držáky kabelů? JE to jako tuzing. Když se mi nechce vrtat v motoru, přilepim křídlo.
Poznám rozdíl uchycení repro za magnet?
Víc než uzemění koše.
A co bude říkat zesilovač? Furiousi, dám si tu práci, abych Ti tuhle píčovinu vyvrátil. Takže :
Není zem, jako zem. Předpokládejme, že půjde o přístroj třídy II., tedy s ochranným vodičem.
Ten je spojen v hlavním rozvaděči /v bodě rozdělení/ a před proudovým chráničem bytu spolu s vodičem N na nějakou zem /přizemnění hl. rozvaděče/, která může být od Tvé země, pracně vykopané, o několik desítek metrů dál. Mezi těmito zeměmi bude jistý napěťový potenciál, který podle podmínek může činit i několik desítek voltů a tento rozdílový potenciál může být -opět podle místních podmínek a kvality instalace- schopen dodat značný vyrovnávací proud. Je velmi snadné si tento fakt ověřit zkušebním zatlučením ocelové pozinkované trubky třebas o oněch deset metrů dál od místa, kde je zahrabána hlavní zemnicí deska a změřit napětí.
Tato "špinavá" elektroinstalační zem je v zesilovači spojena s GND /někdy přímo, někdy přes odpor/, tedy i zápornou svorkou výstupu reproduktorů. Tedy i na jednom pólu kmitacích cívek reproduktorů.
Elektrovodná síť je přes kapacitu primár-sekundár, diody můstku a odrušovací kondenzátory diod nepřímo spojena i s GND zesilovače, ať chceš, nebo nechceš. Rušení ze sítě tak podle kvality provedení síťového trafa proniká kapacitně i do GND zesilovače.
Cívka reproduktoru má proti koši jistou kapacitu /nikdy mě takovou píčovinu nenapadlo měřit, ale udělám to/. Bude podle velikosti cívky zcela jistě několik stovek pF.
Koš reproduktoru bude uzemněn na nově zřízenou "čistou" zem. Tedy na potenciál, kde může být podle podmínek o několik desítek voltů všemožného svinstva víc, než na vlastní GND reproduktorového přívodu. Ale nemusí.
Pohybem cívky v magnetickém poli se kapacita koš-cívka bude střídavě nabíjet a vybíjet oním rozdílovým potenciálem.
Tohle Ti nevadí?!?
Neuvažuju o havarijní možnosti, že se v případě mírného rozstředění reproduktoru a větší výchylce jeden, či několik závitů cívky dotkne některého z pólových nástavců, případně je hliníkový former cívky z výroby nechtěně spojen s jedním vývodem cívky. V případě moderních reproduktorů, vinutých samopájitelným drátem je to možnost vysoce pravděpodobná a běžně se s tím setkávám. Následky průtoku vyrovnávacích proudů si jistě dovedeš představit sám.
Samozřejmě předpokládám, že ono rozdílové napětí vydrží i všechny prvky výhybky, hlavně kondenzátory.
Furiousi, vydal ses nesprávným směrem a kamarádíš se se špatnými lidmi :-)))
Semtam se s košem reproduktoru, spojeným ale s vlastní kostrou přístroje občas setkávám ve velmi starých radioaparátech, v drtivé většině u reproduktorů s buzeným magnetem. Tam je ale koš reproduktoru takto ukostřen ze zcela jiného důvodu, bezpečnostního.
naposledy upravil sinclair (25.02.07 16:57)
U slabších košů (které mají menší "torzní tuhost") dochází vlivem tíhy magnetu k deformaci koše - deformaci celé geometrie reproduktoru.-Proto je podepření ve svislém směru nutné.
Podepření magnetu ve vodorovní poloze zabraňuje mikropohyb koše vlivem pohybu membrány při velkých výchylkách.
Myslím si že držení za magnet zaručuje lepší rozdělení sil od tíhy měniče a lepší rozdělení sil od pohybu membrány + potlačení rezonancí.
Rozdíl ve zvuku by mohlo být znatelné při vyšší hlasitosti, nebo při rychlém přechodu z tiché do hlasité pasáže.("Klidnější " koš měniče.)
Ale tohle my všichni už dávno víme, tak proč spamuješ?
hlavně že to máš na zvonkovim drátu... tuzing páté generace...
sinclair: bůhví jakej to má důvod. spam, posthunt, otrávit někoho, zkušet tak dlouho až příde na něco co mu všichni odkejvou...
Kreši, ačkoliv Tě nemám rád, výjimečně s Tebou souhlasím:-)
Furious sem pere rádobyhifisticko-puristické špeky, které se skutečnou věrnou reprodukcí nemají absolutně nic společného. Viz pemza, o křížové čtyřce nikdy neslyšel, o CYSY také ne.
Taky co to může ta CYSY být za šrot, když stojí jenom 25Kč/m. Pořádný, kvalitní kabel je drahý. :-)))
Je to hračička jako já, ale já se snažim dělat užitečnější věci
sinclair: no to ovšem vyvolává zajmavej vztah (někde sem to slyšel od donutila: ) Já ho měl rád a on mě nenáviděl co se dá dělat...
Usáma: v tom je ten rozdíl - ty se snažíš (ať to dopadne jakkoli), on jen koná a pak měří, nebo spíš odhaduje výsledek... no ale tak je vidět ,že je to opravdu profík. mít repáky s dvojím vedením, zeměnym košem, přidržovanými magnety, podloženými kabely, odpruženým CD přehrávačem - to je důkaz maximální péče a z toho i plynoucí kvality ne?
Jen bychdodal, že tak, jak je tam upevněno to repro (zejména ten výškáč ale i basák) je to k hovnu. Je potřeba repro chytit POUZE za koš. Takhle se ti ty tvoje mikrovibrace přenesou taky, nebo myslíš, že tuhost těch svou závotových tyčí a ukýnka je vyšší než koše? No tak... Fakt je to k smíchu.
no tak to tedy nevim jak bys to chtěl chytit jen za koš?
Oprava... míněno pouze za magnet
Proč ne? Stačí trošku přemýšlet. Rozumný konstruktér se na to ovšem vykašle, protože přínos u dobrých repro s pevným košem je malý a u těch s plecháčem o tom nemá smysl ani uvažovat.
Jenom dodám na okraj že obrázek je stažený z netu, pro ilustraci, není to fotka mého reproduktoru.
To nemění nic na tom, že jsi jeden z těch šílenejch hájkoncovejch magorů, který když musím poslouchat dýl jak 60s, dostávám silný nutkání jít se zechcat jako dobytek!
naposledy upravil Mates (26.02.07 3:52)
To foto to je Tannoy Dimension ( http://www.tannoy.com/DimensionOverview ). Uzemnenie je tam pre pouzity supertweeter. Tomu to rusenie uz mozno vadi.
Nechajte furiousa tak, tá reproalchýmia je zaujímavá. A niekedy zábavná, napr. izolátor pod reprokábel
Stránky: 1
ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)