diyFans.org

no jo, ale vypočítal to možná tak pro uzavřenou bednu otevřeným prostoru!
V horně bude vyšší akustická impedance (pro reprák bude těžší pohnout membránou) tak při stejný výchylce přece musí bejt vyšší výkon.
Stejně tak pokud bude BR, tak další energii navíc vyzáří BR.

Nebo pro představu, kolik by se podle tebe při stejný výchylce vyzářilo ve vodě? A kolik ve vakuu?

A najděte někde věrohodně ten vzorec, to x fakt neni na druhou?

naposledy upravil Brutal Terror (24.02.07 12:47)

Michal napsal:

Taky tu nikdo nehovořil o poměru příkon / výkon, ale jenom o tom, jaký akustický výkon to repro dá při 30hz na limitu své Xmax.

ked sa bavime o akustickom vykone, tak sa mali pouzit jednotky dB/1m a nie fuknut tu cislo 83W, lebo co z toho, ked 99 percent tych W pojde do tepla...

"Rekneme li, ze takovyto repron bude mit ucinnost 4%, tak pro vyzarenych 83W akustickyho vykonu potrebuje elektrickej prikon
zhruba 2000W. Coz ale tyto repra mivaji smile"

profiky maju ucinnost kolo 1 percenta, nie?

bože, vy ste uplně natvrdlý! tady se ale nikdy nepočítalo s příkonem repráku a následně jeho akustickym výkonem!!! tady se počítalo to že když se 21" nebo kolik palců velká ideální membrána "zahejbe", tak z ní vyletí nějakej výkon. to znamená že když se 21" membrána při 50Hz zahejbe o +-5mm, bude vyzářenej výkon X wattů. řekněme 50 :-) (je jedno kolik) a to že do repráku serem 100w nebo 1000w je uplně jedno, tam se teprv hraje s tou citlivostí a účinností - oni tyhle 2 veličiny maj něco spolešnýho ale tim se popisuje povaha reproduktoru - jakej má tuhej závěs, jak těžkou má mebránu atd atd...

to že z horny vyletí víc výkonu (aspoň subjektivně) není způsobeno nějakou záhadnou konstrukcí která zvyšuje u repráku výkon, ale zvukový vlny se usměrňujou do "jednoho směru" - ven z horny, kdežto klasika je "všesměrovej"...

myslel sem si že jsem hlupák, ale už vim že nejsem ztracen...

Boramyr: to neokecá, určitě máš pravdu. reprák dycky vyzáří nějakej výkon, až v přechodu membrána-vzduch a dál se s tim prováděj kouzla který pomůžou na akustickym tlaku.

velký houby!!! vyšší příkon!!!
tím se sice zvýší výkon pohybující se cívky, ale rozhodně ne větší vyzářenej výkon membránou!!! asi se budeš muset vrátit do školy :-D
ten vyšší výkon na stejný dráze totiž ztratíš přemáháním tlaku vzduchu v komoře!!!
nebo když uzavřeš reprák do extrémně malý ozvučnice, myslíš že se nějak zvětší akustickej tlak? ani hovno! a pokud ano tak protože se právě tak nechvěje a tak snese. tim zvýšíš tedy zatižitelnost - můžeš tam naprat víc vatůch... jen tim zlepšíš parametry soustavy :-) nikoli však že bys zvětšil větší vyzářenej výkon ozvučnicí. to jen zvýšíš vyzářenej výkon většim příkonem...

//edit: tak znovu - membrána se hne o 1mm sinusem 50Hz. myslíš že jde udělat ještě jinej výkonnější sinus 50Hz při stejný výchylce? ta membrána se tak nebo tak musí hnout o 1mm a protože se hla o 1mm tak vyzáří nějakej tlak. jak jinak bys chtěl milimetrovim pohybem udělat větší tlak? začnu asi i kreslit :-)

//edit2:


při pohybu dovnitř je membráně vyšším tlakem bráněno ve výchylce, zato při vracení zpátky je jí tim tlakem ještě pomáháno až do základní polohy (bez signálu) cestou dál je bržděna podtlakem. tim se vlastně její přirozenej pohyb zkresluje - špičky sinusovky budou placatější. vše je ale je pořád změna pohybu membrány typem ozvučnice... membrána je schopná vyzářit pořád ten samej výkon, to že plandá na nízkejch frekvencích kvůli ozvučnici nebo si s ní zesík neporadí je zhoršení vlastností a proto není slyšet takovej akustickej výkon.

<pro šťouraly> s těma obrázkama a úhlema sem to samozřejmě přehnal ale pro pchopení je to jedno... </pro šťouraly>

naposledy upravil Crashpc (24.02.07 18:49)

já se pokakám asi teď... přečti si začátky diskuse o vyzářenym výkonu... navíc akustickej tlak db/m moc nevypovídá o akustickym výkonu repra - totiž v uzavřený s nim naměříš 90db/m při 50Hz a v horně 102db/m - s tim samym reprákem!, kdežto pokud budeš mít nějakej snímač energie veškerýho akustickýho výkonu repra, nikdy nenaměříš víc než těch spočtenejch 83W :-) au ou, to to bóóólíííí

to ,máte z těch basů pyčo...

naposledy upravil Crashpc (24.02.07 19:18)

Vy ste mantáci Máte málo práce? Běžte radši za nějakou babou

ale F jako síla dopíčiužkurva, ne frekvence!!!

(tohle je superscooper, aby tě nepletla ta komora za reprákem)
1=tam bude reprák.
2=tady klade vzduch na frekvencích který bude horna hrát velkej odpor.
3=tady už klade normální.

Na cestě mezi 2 a 3 se velkej tlak v 2 přemění na velkou hlasitost ve 3. Funguje to jen na určitým rozsahu, proto když bys měl hornu od 50Hz vejš a pustil tam 30, tak reprák snadno utrhneš, protože mu nebude v pohybu nic bránit.

akusticky vykon bude ale vzdy len dB alebo objektivnejsie celkova energia premenena na mechanicku (tlak, rozkmit vzduch) a ta bola, je a vzdy bude len ucinnost * prikon. Takze strelit cislo 83W na 30Hz pri Xmax je trochu nepresny udaj, pretoze ak to ma byt 83W cisteho akustickeho vykonu, tak pri citlivosti 1 percento potrebujes 8300W prikonu. Neslo mi o nic ine, len podotknut ze 83W to realne nebude. Aspon nie cisty akusticky vykon
neplet tu basypyco laskavo a nevzrusuj sa, pretoze ja o voze a ty o koze bez ohladu nato, ocom je tema - nereagoval som mojim prvym postom na teba

jasne, to je vcelku logicke... Obaja sme tvrdili pravdu, ale kazdy o inom. Tak uz snad v pohode...

kreš: ne kurva. Co do toho pleteš příkon? Představ si hornu jako páku. Kratší strana páky = reprák, delší strana páky = ústí horny. Už cháoeš?

No ne, tys to nepochopil, pořád meleš něco o příkonu k cívce.

tak mi řekni proč je tohle tvrzení špatně... vim co myslíš - výkon kterej musí přemoct odpor vzduchu se nakonec projeví na síle zvuku, ale pokud máš totožný podmínky pro dva repráky a ten jeden má menší plochu, tak to jednoznačně projede, a to předevšim na frekvenci nebo maximálnim výkonu! jinak by totiž stačilo dávno udělat reprák s velmi pevnou membránou a přerostlym magnetem, srát do něj 30kw a bourat s tim baráky... něco na tom bude ale velikost membrány a výchylku prostě vyřadit nejde, i když je to zajmavá cesta.

moc toho od něj najít nemůžu :-(

je to moc pěkný, akorát sem si moc nevyčet o těchhle nápadech. bůhví jestli si ty moudra nechává pro sebe :-) asi si koupim malej repráček, trochu dřevotřísky a začnu experimentovat :-)

luikas: a tady je ten problém :-) jde o to v jaký aplikaci to používáš. pokud je to přímovyzařující reproduktor, tak ano - membrána se prostě nějak pohne, a s ní i vzduch. udělá se tlaková vlna a ty jí vnímáš jako zvuk. a prostě jinak to nejde... 50Hz při pohybu membrány normálním vzduchem prostě udělá jen nějakej tlak... co když my ale jednu plochu membrány uzavřem do "polokomory" kde vytvoříme silou - větším příkonem daleko větší tlak? odpor na membránu je uzavřením do komory jednoznačně větší, my tedy zvýšíme příkon, zachováme tím výchylku a předáme vzduchu jednoznačně víc energie. dál už jen teoretická polemizace: tlak pustíme dál, a rozprostřeme ho do větší plochy, a máme hned "větší membránu". (určitě se tam děje hafo věcí - s tlakem stoupá i rychlost tlakový vlny atd atd) je to strašně na palici protože pořád vlastně hejbem tim samym množstvím vzduchu. reprák pořád vlastně dává tu samou intenzitu podle výkonu, ale teoreticky přestává záležet na ploše, a začíná záležet na tom co membrána snese a jak velkou silou cívka reproduktoru umí zatlačit. ten vzoreček co tu boramyr počítal asi opravdu platí jen pro 1atmosféru normální nestlačenej vzduch... všichni sme byly ovlivněni a uzavřeni na jedinou možnost - membrána vyzařuje do prostoru... kdyby sme měli nějakej pěknej simulátor tak by to bylo hned pochopitelný.