diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 20.02.07 21:47

luta
člen
Příspěvků: 32

TDA1562Q-smejd ???

Postavil jsem si pekne podle datasheetu vyrobce zes s TDA1562Q a fungoval bez problémů. K napajeni byl pripojen neustale a prepinal se jen stav ST-BY/ON. Ale jen do te doby nez sem ho jednou z auta odpojil z napajeni a udelal nejaky mechanicky upravy..Pripojim zpet a hups..nehraje...Po promereni a testovani IO sem zjistil ze ze zahadneho duvodu odesla pulka vykonove casti IO. Presneji vykonovy tranzistor mezi 1. vystupem a zemi. Zarazilo me to,ale myslel sem ze to byla proste nahoda...mozna kovova pilina zkratovala nakou nohu... big_smile koupil sem si druhej IO a vse prekontroloval a premeril otestoval vse mozny a vse fungovalo...do te doby nez sem zase musel zesilovac odpojit od napajeni a znovu pripojit kvuli upravam v aute...a zas ta sama zavada.Odpalenej stejnej trandak na stejnym vystupu jako prvne. Je to pro me zahada protoze tento IO ma tolik ochran ze musi byt temer neznicitelny big_smile
Jedineho ceho sem si vsim,ze oba zakoupene IO byly ze stejne serie big_smile ale pochybuju ze to byla vyrobni vada soucastky..
Kazdopadne na tyhle IO uz seru...
Zkusim nakej Step-up menic a na tom obyc. TDA2050 v mustku ( cca 50W/4ohm)
Jinak oba TDA1562Q mi odesly na subu s Dexon WD80 big_smile

Mate s tema mrskama nekdo podobne zkusenosti ? big_smile

#2 21.02.07 3:10

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Dělal jsem s nimi mockrát a nikdy nebyly problémy, dokonce se mi ani žádný nepodařilo na stole usmažit, tepelky to má chytřejší, než já:-) Na vině může být nějaká napěťová špička při připojení. ten IO nesnáší nic nad cca 19V. Podle výrobce by se prorazit neměl, ale vím, že se tak občas děje. Mně se to ale nikdy nestalo.

#3 21.02.07 7:29

VITEK_M
člen
Příspěvků: 38

Re: TDA1562Q-smejd ???

Taky jsem stavěl několik techle zesilovačů. Všechny mi vždy fungovaly, nikdy u těchto IO jsem neměl problém. Dokonce mi to nedalo, a chtěl jsem si je proměřit. V té době co jsem to dělal mě v datasheetu zarazil výkon 70W/4Ohmy, tak to bych chtěl vidět... nejdříve měření při 12V.. 1kHz sinus, na výstupu cca 26 W bez značného zkreskení/ myslím tím ožezávání sinusovky na osciloskopu/ při 13,4 V výkon 35W a pak při 18,5V výkon 62W/4 Ohmy těch 70W je možno dosáhnout a to stačí znát vzoreček pro max. napětí z amplitudy. Umax=Odmocnina ze 2 * Uef
tak jen abyste si nebysleli že při 12V to umí dát 70W... (ted nemam na mysli zkreleni, píšu hodnoty se zkreslením max 0,1 %) to je moje zkušenost

#4 21.02.07 8:58

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Pozor, výkon u tohoto zapojení s pomocným kýblem se musí měřit impulsně. Já naměřil při 4R/14V a burstu 1kHz/100ms přes 70W a to tam byly poměrně průměrné kýble. Pokud se tam dá místo jednoho obyč 4G7 tři až čtyři paralelní 2G2 LowESR, dává to asi o 10W víc a déle. Těch 70W to udrželo až do burstu 400ms a po chvíli to začaly tepelný ochrany cpát dolů.

#5 21.02.07 14:34

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

preco je TDA1560Q o kilo drahsie nez TDA1562Q, alebo zeby iba stara cena?
Inak ten svab by asi nemoh vhodny na nenarocny subik, co?

#6 21.02.07 14:41

VITEK_M
člen
Příspěvků: 38

Re: TDA1562Q-smejd ???

na nenáročná subík myslím proč ne, mám z nich postavený stereo zesilovač, a nikde žádnej problém... na subík to stačí, ale repro s velkou citlivostí a účinností

#7 21.02.07 18:54

luta
člen
Příspěvků: 32

Re: TDA1562Q-smejd ???

Byl zapojenej pres DP 2.řádu (jen druhyho radu protoze je preladitelna), na místě kondenzátorů pro zvyšování napětí jsem měl obyčejny 4x 4700mikro a repro byl již zminěnej Dexon WD80 s SPL 94dB/W/m v 35l bedne s basreflexem, umistenej v kufru favoritu a při max hlasitosti nastavaly uz neprijemne otresy vseho kolem a hlavne traviciho ustroji prepravovanych osob...a na bubinky taky nic moc peknyho big_smile...ale cekal sem od toho vic...hlavne od Dexonu big_smile...tento IO dava tak tech 30W/4ohm takze zkusim stesti s menicema s civkama, ale jinak je TDA1562Q na nenarocnej poslech OK..duneni je slyset kolem auta v okruhu cca 10m v hlucnem prostredi mesta...ale subac bych uz volil s min. prumerem 30cm big_smile

#8 21.02.07 23:00

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

by ma zaujimalo aky operak je najvhodnejsi na subak. Ale nechcem pocut odpoved ze diskretny tranzistorak lol
LM3886 ma celkom dobre meno, aj zopar ludi tu na fore potvrdilo, ze ma na operak slusne DF a ze celkom ujde.
STK4xxx vraj tiez nieje na zahodenie, vraj ma zo vsetkych operakov najvacsie vykonove trandy v sebe, ale s DF je natom
horsie ako LM ?? Ake su jeho vyhody?
toto tda4562q je natom ako? Jeho vyhodu by som videl pri pouziti v aute, teda jednosmerny prud a celkom nizke napatie.
V krajnom pripade by ho slo napojit aj na PC zdroj, ale naozaj iba v krajnom smile
Ktore IO odporucate na nejaky nenarocny subacik? budem musiet nieco pre znameho poskladat, tak ma zaujimaju vase nazory.

#9 22.02.07 1:55

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Ale LM3886 JE výkonový operák...to je i TDA2030 a všechno, co má vyvedený invert a neinvert, pak s tím můžeš realizovat operační funkce...

#10 22.02.07 8:54

pibi
člen
Příspěvků: 168

Re: TDA1562Q-smejd ???

Koukni na OPA 549, špičkový proud až 10A.

#11 22.02.07 9:21

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Nebo dostupnější LM12CLK, ten je ale na hranici vhodnosti pro nf zesilovač.

#12 22.02.07 10:18

pibi
člen
Příspěvků: 168

Re: TDA1562Q-smejd ???

A co tím chceš říct?
http://web.telecom.cz/macura/bivoj.htm

naposledy upravil pibi (22.02.07 10:18)

#13 22.02.07 17:09

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: TDA1562Q-smejd ???

tak daj definíciu operáku smile smile lotre

#14 22.02.07 17:28

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: TDA1562Q-smejd ???

Proč by zesilovač musel být buď jen operační nebo jen koncový? Kam pak patří výkonové operáky? Kde je dělicí čára a proč by měla být zrovna tam? LM3886 je operační zesilovač, stejně jako leckterý operák může být koncovým zesilovačem... třeba pro sluchátka. To co by je mělo rozlišovat není výkon, ale aktuální použití. A co když použiju to LMko jako budič? Bude to pak stále koncový zesilovač? Nehádejte se tu o slovíčka, lotře, už zase začínáš s tou svojí opozicí za každou cenu. Mimochodem, operační zesilovač v původním smyslu je elektronkový zesík pro realizaci matematických operací v analogových počítačích.

#15 22.02.07 20:04

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: TDA1562Q-smejd ???

Máš nějaký konkrétní důvod k takové jízlivosti?

#16 22.02.07 21:03

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Jak realizovat dolní či horní propust s výkonovým operačním zesilovačem třeba typu TDA2030-TDA2030A najdeš zrovna v jejich datasheetu. Jde to tak udělat prakticky s každým, TDA7294 a její klony se v podobných zapojeních dokonce sériově vyrábějí.
Chytráku. Opravdu, rejpání a opozice za každou cenu.
Vím, že nemám pravdu, sekl jsem se, ale budu se toho držet, jak hovno košile. Hlavně, ať nepřijdu o ksicht.

#17 22.02.07 21:07

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

lotrpotr preco musis do**bavat na slovickach? Ta to vzrusuje? Najlepsie to popisal boramyr, predsa sa neposeries z toho, ked napisem operak miesto ne-diskretny koniec. Podstatne pri komunikacii je podla mna aby sme si rozumeli a ako vidis, kazdy pochopil.
O strukture STK hybridov viem, sinclair sa o niech zmienil ze maju velke vyk. trandy ale v rovnakej diskusii niekto zahlasil ze Lm3886 ma vacsie DF ako STK4xxx, takze preto som sa pytal. LMko ma vacsi vykon, takze bude asi vhodnejsie, okrem ineho sa hodi do monobloku, STK su stereo.
Zaujimalo by ma keby niekto vedel cca ake velke DF ma nejaky znamejsi ne-diskretny koniec ako lm3886, tda2050, stkcka a ine casto pouzivane aj v komercnych zosikoch. Ak by to mal niekto dokonca zmerane, bolo by to super. Hlavne ma zaujima lm3886 vs. stk4xxx

#18 22.02.07 21:35

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: TDA1562Q-smejd ???

Jěžís chytejte se za slovíčka a ty lotře dokaž ostatním že jsou debilové a ty si ten chytrej jak kdyby ty ses někdy nevyjádříl nepřesně nebo ses spletl.
No proboha co to tu sou za lidi ..

#19 22.02.07 21:58

luta
člen
Příspěvků: 32

Re: TDA1562Q-smejd ???

To se to zase zvrtlo big_smile big_smile big_smile

#20 23.02.07 11:23

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

nechajte uz OT, teraz zas zacnite vsetci prudit na lotrpotra. Proste uz sa ktomu nevyjadrujte a vratme sa k teme.

Vedel by niekto teda parametre najpouzivanejsich operakov? hlavne DF, rychlost priebehu, odstup... Jasne, ze skoro vsetko je
mozne vycitat z datasheetov a specifikacii na nete, ale takemu ze DF1000 neverim...

#21 23.02.07 20:13

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Pro mladší, méně zkušené můžu uvést třeba věc, kterou si málokdo z nich uvědomí. Zařazením výstupní tlumivky, případně kontaktu ochranného relé okamžitě padá -jinak třeba skvělé- DF toho dotyčného zesilovače na třetinu i méně.
To je jeden z důvodů, proč v zesilovačích Aldax používáme tlumivky z daleko tlustšího drátu, než by bylo nezbytně nutné, absolutně všude 70um materiál /na nové sérii desek pro SPD bude 105um/ a samozřejmě slušné relé, dražší, než by k ochranné funkci bylo nezbytně nutné.

#22 24.02.07 12:36

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

no to je mi jasne, DF krasne klesa na kazdom spoji ci vodici(kably), ja viem ze teoreticka hodnota je pekna vec, ale v praxi bude ovela nizsia. Tusim ale, ze v EZK predavaju nejaky modul ci stavebnicu s TDAxxxx a uvadzaju DF = 1000.
Inak predpokladam, ze aldaxovsky modul ma 160DF na samotnom vystupe, ze?
A trosku pikantna otazka... smile co by bolo potrebne upravit na SPV100P aby DF vzrastlo 2-nasobne? Samozrejme ciste teoreticky, sahat do vasich modulov si netrufam smile

#23 24.02.07 14:48

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Ano, ty trojciferné hodnoty u modulů Aldax jsou měřeny na definitivním výstupu, tj. za tlumivkou a relé, jinak řečeno na výstupních fastonech. Taky hodně záleží, čím definitivní zesilovač "zadrátujete", typ výstupních konektorů, zda jsou kabelové fastony krimpované či pájené...
Těch 1000 u modulu s LM či TDA, kde je na fotce vidět výstupní tlumivka z drátu 0,8mm a je to na nejlevnějším 35um materiálu, je zcela bezpečně podvod.
Na SPV100 není v tomto směru už co upravovat. Kdyby bylo co, už bychom to udělali rovnou.

#24 25.02.07 18:44

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: TDA1562Q-smejd ???

diky za odpoved. Takze limitom DF160 je samotna topologia zosiku? Tym myslim, ze ak by sme teoreticky cesty na DPS 2x zhrubsili, pouzili este viac dimenzovane rele a tlmivky s 2x tak hrubym drotom, DF by nevzrastlo na taku hodnotu, aby sa vzhladom na zvysene naklady tento pocin oplatil ? Nebola by to ani 2x vyssia hodnota?

/edit: ako tak uvazujem, tak zvysit DF na 2-nasobok nie je az taky problem, ale na vynalozene navysene naklady sa to neoplati, pretoze podstatne lahsie sa tato hodnota da zrazit i na desatinu svojej povodnej hodnoty definitivnym pripojenim reproduktorov (spoje, kable, odpor tlmivky vo vyhybke...). Spravne?

naposledy upravil Spirit (25.02.07 18:49)

#25 25.02.07 22:10

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: TDA1562Q-smejd ???

Chytrej kluk.

#26 27.02.07 10:20

Xhibit
člen
Příspěvků: 30

Re: TDA1562Q-smejd ???

Celkem tady frci negativni nazor na spoustu znacek elektrolitickych kondenzatoru.Chci si zesik s TDA1562Q postavit a resim co tam dat za znacku kondenzatoru kdyz to nebudou primo nippon ktere hned tak nekde nemaji.Co znacka "ELNA" ,ma s ni nekdo zkusenosti?

#27 27.02.07 10:37

antonio
admin
Příspěvků: 819

Re: TDA1562Q-smejd ???

Xhibit: ELNA » to by mě taky zajímalo, já je mám ve svém starožitném Sony

#28 27.02.07 11:16

Xhibit
člen
Příspěvků: 30

Re: TDA1562Q-smejd ???

A pak jeste ELRA, to uz bude ale asi hosri.. Zajima me aspon jak moc :-)

#29 27.02.07 11:50

Mates
člen
Příspěvků: 235

Re: TDA1562Q-smejd ???

Tondo, starožitnej? Od toho jsou tu jiný, tohle je celkem ještě mladík big_smile

#30 27.02.07 12:01

antonio
admin
Příspěvků: 819

Re: TDA1562Q-smejd ???

Mno, možná jsem to trochu přehnal, ale je to děda, 13let. big_smile

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)