diyFans.org

nesmysl

Bi amp je ale něco jiného, to už jseš "napůl" v aktivním řešení. U bi-wiru je jediný rozdíl v tom, že mezi basem a výškou máš navíc ty 4m drátu, tedy már miliohm odpor. Nichts anders.

Brutal Terror: Nektery vyhybky jsou delany rozdelene ty trubko! A ja ji mam proto to chci vyzkousel. Jinak mluvim stale o bi-wire. Kazdopadne menice se nebudou ovlivnovat pres vyhybku, ale nejdriv kabelem na zesilovac a pak zase druhym kabelem do bedny o coz jde

dvacet tisic ne jen osum kil

Tohle jste vyzkoušeli na slepo? Tedy věděl jsi že TEĎ je to biwiring?

dukeráček: Nejde o to, jestli je má výhybka dělenou kostru, to předpokládám u všech a pokud něco chcu zapojit jako bi-wire ani mě nenapadlom myslet si, že máš kostru společnou. Oni se přes tu výhybku budou ovlivňovat stále, je to jenom posunutí uzlu ve schématu, elektricky to samé, bavíme-li se o oideálních vodičích. Jediiný rozdíl tam je prostě odpor/impedance toho kabelu mezi větvemi výhybky proti odporu kabelu mezi výhybkou a svorkami zesu.

Nic zatim nezkracuj :-))) prostě přikup druhej kabel a pak se uvidí...

Kabely 4x2,5 i 4x1,5 jsem koupil normálně v elektru. Při troše štěstí Ti dají na výběr mezi bílou a šedou barvou pláště :-)

Jinak, ve hře je taky DF zesilovače a to podstatnou měrou. Někde to popisoval doktor všech věd Sýkora. Snad to visí na czechaudiu, nevím.


2 Michal: Ano, věděl jsem to, a vím, že psychoakustika je zrádná. Proto jsem výslovně napsal, že jde o subjektivní dojem.

Můžu zkusit jednu věc - kabely nechat jak jsou a propojit vstupní svorky B/V na bednách. Tím nebudu hejbat celkovým průřezem, jen enablovat/disablovat biwiring.

dunkeracek napsal:

Brutal Terror: Nektery vyhybky jsou delany rozdelene ty trubko! A ja ji mam proto to chci vyzkousel. Jinak mluvim stale o bi-wire. Kazdopadne menice se nebudou ovlivnovat pres vyhybku, ale nejdriv kabelem na zesilovac a pak zase druhym kabelem do bedny o coz jde

Ale pokud budeš mít jen jeden zes, tak je to jako kdybys je propojil, a to je biwiring. to očem mluvíš ty je bi-AMP ne bi-WIRE!!! Seš úplně blbej nebo co???
Prostě wire = drát. Tedy máš jen jeden zes a z něj 2x dráty. = nesmysl.
amp = zkratka pro amplifier (zesilovač) = tedy máš pro každej kanál samostatnej zesilovač. = má smysl
Ale ještě lepší by bylo, kdybys tu výhybku dal před ty zesilovače.

tady:
http://www.regonaudio.com/Why%20Amplifi … Right.html

edit: tak bez na regonaudio.com a sjed hodne dolu a tam nekde to je oznaceny: Why Amplifiers Don't Always Sound Right: Output Impedance and All That

nebo zkus ty %20 nahradit mezerou nebo pust FF

naposledy upravil kyselym (19.02.07 15:28)

Brutále, ono to skutečně má vliv, logický, ačkoliv schematicky je to prašť jako uhoď. Vodič má parametry odvislé od délky a tudíž ANO Biwiring FYZIKÁLNĚ MUSÍ být O NĚCO lepší, než klasika. Velikost toho NĚCA je ovšem věc sporná a značně uchometrická.
Další vliv bych logicky viděl v tom, na vlivech odvislých od tekoucího proudu, a ten se v případě biwiringu skutečně rozdělí podle pásem už v místě sovrek zesilovače, zatímco napětí bude na svorkách HI i LOW na bedně stejné, protože impedance drátu spolu s výškovým filtrem bude jiná než impedance drátů s filtrem s basákem a proud je jenom důsledek napětí a impedance.

michal: bude poloviční odpor, takže je to jako kdybys měl 2x tlustší kabel, to jo, ale to je asi tak všechno...

V případě zesu s vysokým DF by bi-wiring zcela eliminoval možnost vzájemnýho ovlivňování pásem na elektrické straně (zkrat pro to, co se naindukuje různými dokmity, zákmity a překmity) :-)

U zesu běžnýho to je tak, jak píše Michal - výsledný efekt může být k dobru i naopak. Jde o to, jak moc ty "nechtěný proudy" zacvičej se zesilovačem.

ma i kapacity a indukce ne?

opamp napsal:

Rozdíl mezi single a biwiringem byl zřetelnej, ve prospěch biwiringu
... Argumenty, že odpor cívky před basákem je x-krát vyšší než odpor kabelu, o výškové sekci a rezistorech v ní nemluvě, mi mozek bere, ale uši ne... nechápu proč. Tolik moje subjektivní dojmy:-)

Moje - bohužel - taky. Spočítat se to dá taky, ovšem k většímu rozdílu než 0,1dB pro 20kHz jsem nedošel (a nejen já). Zní to jinak, a asi se dá říct, že líp. Podle mě je ale změna natolik subtilní, že to nestojí ani za cenu tý dvoulinky. Možná lepší svorky/konektory by udělaly větší službu.

Když už dělat něco takovýho, tak čistej biamp. S výhybkou před zesilovačema.

2 Michal #23:

nevím, zda jsem se vyvrátil, kyselym to částečně zduvodnil za mne, diky :-)

ale to hlavní je jinde, přikládám dva obrázky. Pro jednoduchost je jeden reprák považován za zdroj bordelu (typicky basák s napětím indukovaným dokmitáváním membrány).

http://opamp.wz.cz/singlewire.png
http://opamp.wz.cz/biwire.png

Omlouvám se za své výtvarné schopnosti :-)

U biwiru je impedance kabelu mezi bordelem a zesem pomocníkem...