diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 16.02.07 22:01

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Chápu to dobře???

chci si postavit vyhýbku pro bedničky k PC s ARN-116-10/4 + ARV-104-03/4

asi jsem dobře neporozuměl tomuto schématu http://diyfans.org/tp-vyhybky2.htm

nejsem si jistý se součástkami označenými otazníkem http://data1.edisk.cz/stahni/64856/nevi … .71kB.html

není mi jasný, proč je tam 2x C1, když je udaný jen ve výškové větvi. A cívka L2??

prosím, přesto, že je to asi dost blbej dotaz poradte!


takhle sem navrhnul, že budou bedničky vypadat http://data1.edisk.cz/stahni/62363/navrh.jpg_10.86kB.html

#2 16.02.07 22:15

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

To je jednoduchý... aby se antonio nemusel kreslit se všemi schématy, tak prostě nakreslil jedno univerzální a pokud v popisu součástka zmíněná není, tak tam prostě není použitá.

#3 16.02.07 22:21

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Takže místo L2 je zkrat a místo C1 nic není, je to tak?

#4 16.02.07 22:26

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Přesně tak.

#5 16.02.07 22:26

Van Ousek
člen
Z: Brodce
Příspěvků: 69
Web

Re: Chápu to dobře???

Vítej v klubu! smile
Tenhle problémek jsem řešil taky.
Pro lepší přehlednost si zapojení rozděl na dvě části (stejně jsou jednotlivá pásma zapojena paraleleně, ne?).
To všeobecné schéma nemusí být pro tebe oltář. Pokud Antonio u dané sestavy nenapsal nic k "C1" nebo "L1", tak to ber buď jako propojené nebo vynechané místo (hlavně nepropoj "+-" ).
BTW, zítra si jdu tuhle teorii zkoušet v praxi na výškovém pásmu.

#6 16.02.07 22:33

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Chápu to dobře???

Možná už jsem s tím otravný, ale... bedničky se 116 momentálně provozuju ve 4l closed u počítače a považuju to za samostatně (jako 2.0) nevhodné řešení, basy tomu chybí velmi citelně. Osobně bych doporučoval buď jít do dvoupásma s větším středobasem a nebo podpořit subíkem.

naposledy upravil lada (16.02.07 22:35)

#7 16.02.07 22:34

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Cívečky vzduchové, kondíky svitkové a rezistory drátové. A plesknu to na plošák, ten se bude navrhovat pěkně, to nejni jako SMDéčka big_smile .
Ten zadanej odpor u cívek mě trochu zaráží, třeba v dexonu ho neuvádí.


edit: subík bude, tradičně ARN 226, zatím mám jen experiment ARN 5688 v basreflexu


a málem bych zapoměl, dík moc za to ujištění ohledně vyhýbky!

naposledy upravil Endy (16.02.07 22:40)

#8 16.02.07 22:41

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Chápu to dobře???

Tak se subítkem jo. Ještě zkus zvážit použití malého výškáče 078, viz pibiho projekt, má na to výhybku. V tom Tvém grafickém návrhu to tak dokonce vypadá na jeho použití, 104 je skoro stejně velká, jako basáček.

naposledy upravil lada (16.02.07 22:42)

#9 16.02.07 22:42

Van Ousek
člen
Z: Brodce
Příspěvků: 69
Web

Re: Chápu to dobře???

V Dexonu ho uvádí. Mrkni se na to pořádně.
Hlavně se s Dexonem nesmíš mazlit, jsou to vyděrači a dementi. smile Ale maj dobře uspořádanej e-shop.

#10 16.02.07 22:45

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

na netu ho nemají, katalog doma někde mám, budu ho muset najít

to lada: já to kreslil v AutoCADU, máš pravdu, já si vzal totiž jako předlohu výškáče ten 078

to myslíš, že by se tady dal použít 078 líp?, je pravda, že je dvakrát levnější, já ho prvotně také uvažoval

naposledy upravil Endy (16.02.07 22:49)

#11 16.02.07 23:29

0908
člen
Příspěvků: 18

Re: Chápu to dobře???

ale maju musis pozerat lepsie

#12 17.02.07 9:01

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Chápu to dobře???

2lada: Udělej kompenzaci bafflestepu. Zkus to tak, že prostě před basový filtr ještě prdneš tak 1mH špulku a výšky utlumíš cca o 4db. Až nebudeš mít co dělat, schválně to zkus, jestli to tak nemáš. Jestli máš na 8ohm basu cívku menší než 1mh, tak je všecko špatně, tondovy výhybky s tímhle nepočítají.

naposledy upravil Michal (17.02.07 9:02)

#13 17.02.07 10:04

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Jo už to mám.

A ještě jedna věc, trochu ale odbočím od tématu. Mám zesilovač, jen pro takové potiché poslouchání (bydlím v paneláku) a je s integráčem TDA 2003 tady je schéma http://data1.edisk.cz/stahni/17933/TDA2 … .21kB.html
Docela mě na tom štve, že zasík nějak prdí, a jako by to záviselo na hloubkách, které hraje, jako by to mrvil ten kondík s kapacitou 1mF. Nevím, zkusím ho vyměnit, ale za kapacitu větší, či menší? Myslím ale, že čím větší kapacita, tím propustí víc hloubek.

#14 17.02.07 11:10

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Mě se zdá, že ho i při tom tichém poslouchání ženeš do limitace... nemáš třeba na basech přihulené korekce?

#15 17.02.07 11:41

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Korekce to nemá, ekvalizér v počítači mám na powerful a basuje to pěkně, asi máš pravdu, když poslouchám na classic, tak to neprdí. Myslíš, že by šlo nějak šoupnout s kapacitou? On se ten kondík asi nějak divně vybíjí, když jsou tam basy na max.

naposledy upravil Endy (17.02.07 11:42)

#16 17.02.07 12:45

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Tím nic nezískáš. Nevím jakou impedanci mají tvoje bedny, ale jestli ten kond není vysloveně blbej, aby omezoval spodek, pak jednoduše máš slabej zesík. Uvědom si, že posílení basů o "pouhých několik decibelů" si vyžádá klidně několikanásobek výkonu, zesík co dává 6W do 4R ho nemá zrovna na rozdávání. I na tichý poslech se hodí aspoň pár desítek wattů, ať už třeba jako rezerva na špičky, nebo právě na hraní s ekvalizací.

naposledy upravil Boramyr (17.02.07 12:47)

#17 17.02.07 12:51

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Asi postavím novej. Nedal bys mi nějakej typ na stereo zesík 2x15W nebo něco okolo toho mohlo by to bejt i v můstku, maximálně asi 20W. Bedýnky mají impedanci 4 ohmy, ale stejně je asi zruším, když budou nový.

Anebo, co bys doporučil jako dobrý zesík, je jedno jaký výkon, tak na to dobré panelákové poslouchání.

naposledy upravil Endy (17.02.07 12:52)

#18 17.02.07 13:03

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Možností je dost... přijde na to, kolik bys do toho dal peněz. Je nějaký důvod, aby to mělo nesymetrické napájení? Třeba že máš na to doma slušné trafo nechceš kupovat jiné atp.

#19 17.02.07 14:12

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: Chápu to dobře???

postav nieco s LM3886 alebo v horsom pripade s TDA2050, to mas 30w na kanal a to pokladam ako rozumne minimum

#20 17.02.07 14:21

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Trafo už doma žádné nemám, takže je mi to asi jedno, se symetrickým napájením mám lepší zkušenost, tolik to nebzučí. Zesík sem jeden s TDA2005 stavěl, s vyhýbkou pro subwoofer. Trafo budu muset asi koupit, nejspíš mě doporučíte toroidní. Ten TDA2005 v můstku by byl dobrej, k tomu to trafo, že by odtud? http://www.jkeltra.cz/cenik.htm

#21 17.02.07 15:38

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Lepší, než TDA2005 je asi cokoliv big_smile Podle mě je vhodné postavit to z LM3886, tisíckrát stavěná osvědčená konstrukce. Sám jsem jich postavil několik. Jeden kanál přijde asi na 300,- k tomu trafo asi tak za 500,- chladič, krabička a obvyklá bižuterie. Celkem je možné dát to dohromady se vším všudy asi tak za 1500 - 2000,- Šváb je schopný dávat zcela bezpečně kolem 60W podle napájecího napětí. Závislosti výkonu na napětí a zátěži jsou v datasheetu. Pokud není nutné aby to mělo takový výkon, dá se trochu ušetřit na slabším trafu a menším chladiči... podle mě to ale není zas taková úspora, aby se to nemohlo udělat pořádně.

Jiná možnost by byl LM4780 což je vylepšená stereo verze LM3886, v nějakém amáru určitě bude konstrukce. Pak jsou tu taky 50W stavebky od Aldaxu v precizním provedení. V té levnější hladině je pak TDA2050 a hromada nejrůznějších švábů do autorádií na nesymetrické napájení jako je třeba TDA1521Q, případně jejich silnější bratříčci napájení obdobně, jen přes integrovanou nábojovou pumpu.

Trafo si můžeš vymyslet, jaké chceš, namotají ti ho bez problému na zakázku. Stereo z LM3886 by se dalo napájet tím 120VA trafem 2x27V za předpokladu, že na zesu budou 8R bedny, pokud to má být schopné hrát bezpečně i do 4R tak bych si nechal namotat něco podobného na 2x18V.

naposledy upravil Boramyr (17.02.07 15:45)

#22 17.02.07 18:22

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Chápu to dobře???

Dík Boramyre, dám na tebe a postavím zes s LM3886. Kde si necháváš dělat trafa ty? myslíš, že v JK eltře je to dobrý nebo máš lepší zkušenosti někde jinde?

#23 17.02.07 19:17

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Chápu to dobře???

Když jsem kupoval toroidy, zašel jsem si v Plzni do elektrosoundu... pokud se nepletu, tak měli trafa z JK-Elektra. Další možností je Tronic, ale upřímě řečeno, k napájení malého integrovaného stereozesíku je to šumafuk.

#24 18.02.07 11:44

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: Chápu to dobře???

Boramyre tak šum a fuk to zase není,mám zkušenosti s toroidem z Tipy Opava,má zrejmě uvolněné zavity,nebo mizerné jádro zkrátka je dost slyšet a to je podle mě špatné pro každý zesilovač...

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)