diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 15.02.07 20:34

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

DPX 223

Poradíte mi, jakými současnými operáky by bylo vhodné nahradit původní typy v této výhybce? Původní osazení bylo MAC156 a MAB356. Případně, nevíte o nějakém kompletním návodu (včetně DPS) na jinou třípásmovou výhybku? Nemusí být ani přeladitelná.

#2 15.02.07 20:37

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Budem vyrábět s Matesem... Ale to si budeš muset chvíli počkat.

#3 15.02.07 20:46

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Ale já bych potřeboval něco funkčního... lol

naposledy upravil 7tech (15.02.07 20:47)

#4 15.02.07 20:49

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Grrr... To si piš, že to bude!

#5 24.03.07 16:56

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

#6 26.03.07 17:10

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Tak jsem na to mrknul hloubš a nelíbí nelíbí smile

#7 28.03.07 20:58

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: DPX 223

TL071, ale ta na tom s kvalitou zvuku nebude nejlépe... chtělo by to asi nějaké OPA...

naposledy upravil zdeněk (28.03.07 20:59)

#8 28.03.07 21:03

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Buď konkrétní Franku. Jsem jedno velké ucho.

#9 28.03.07 21:21

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Budu tu jedině za vola smile Nelíbí se mi provedení a já bych to udělal totálně jinak.

Co se filtrů týče, tak bych netahal signál basáku přes LP střeďáku.
Basák nemá subsonik, TLka by mohly zašumovat, to samý trimry, zapojení volume je taky nějaký pofidérní, chybí mi tam vstupní odpor do země (nevim, jak ho popsat líp)
U IC1A bych dal do vazby odpor stejnej jako u "VF" RC filtru na vstupu. Všechno bych impedančně posunul trochu níž.
Stábly nejsou blokovaný keramikama, tak bych se bál, aby nekmitaly, OZ snad taky nejsou blokovaný.
Díky jednostránce tam jsou občas nechutně dlouhý spoje, ale to je maličkost. Já osobně bych asi přizemnil na kastli vstupní konektory a tim propojil země, ale...

...ale všechno tu píše total laik, co nikdy nic kloudnýho neudělal, jen se snaží okoukávat, koírovat a papouškovat, takže to nemusíš brát stopro vážně...

#10 28.03.07 22:18

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: DPX 223

Impedančně to je v poho, vzhledem k tomu, že TL mají FETový vstupy a jiný spektrum šumu než bipoláry. Zapojením basáku až za LP středů se vlastně zvyšuje limitní strmost toho filtru, což určitě nedělá nic zlýho, naopak.
I ty potenciometry si mohli dovolit zapojit takhle úsporně z důvodu FETových vstupů a jejich zanedbatelnýho vstupního proudu.
Ten "stejnej odpor do vstupu" u IC1A je u FETovýho vstupu opět samoúčelnej. Není vstupní proud - není voltage drop - není co kompenzovat smile
Pokud jde o blokování, něco tam je smile byť tak úsporně, že śporněji už nelze smile Ale TL snad nejsou náchylná na košer blokování, kdyžtak koukněte na web D.Selfa, já jsem teď línej.

Pozor, nejde o hájent !!! A TL hrají líbivě, ale zrovna superopampy to teda nejsou smile Jako sestavu, kde by na konci byly LM3886 a repro TVM, Tonsil, Beyma, bych to ale akceptoval bez výhrad.

BTW, Franku, všimnul sis oddělení vstupní a výstupní země a jejich spojení v jednom bodu - u zdroje? smile

naposledy upravil opamp (28.03.07 22:20)

#11 28.03.07 22:21

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

A co ty OZ vyměnit za něco použitelnějšího? Díky za opravu smile

No jo, vidim. Ale zas si řikám... Když by se to mělo oddělit pořádně, co všechno zemnit ke vstupu a co už k výstupu.

Jo a Ondro... OT: Ten kond ve zpoždováku jsme s Leošem strčili až přímo k bázi, za ten cca 100k odpor. JEště mi tam chtěl vnutit diodu, ale tu tam bez atletickejch výkonů nenacpu...

#12 28.03.07 22:56

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: DPX 223

S tim co kam zemnit máš plnou pravdu. IMHO alchymie a věc několika pokusů. Nedivil bych se, kdyby ta deska, kterou prezentují, byla tak Mk2 smile

Kond hned v bázi OK, dioda by zřejmě měla urychlit vypnutí relé. Je to tak?

Výměnou za něco pořádnýho bys začal stavět novej design, jen si uvědom co všechno jsi tomu vytknul a co by se použitím bipolární NE5532 opravdu muselo měnit smile Leda něco pořádnýho fetovýho - ale spočítej si, kam by se vyšplhaly náklady...

#13 28.03.07 23:07

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Takže, co vylepšit?
a) lepší operáky
b) blokování OZ
c) a další nápady?

#14 29.03.07 17:53

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Ty to chceš stavět? Tak mám taky dotázek: Jak to chceš rychle? CLC by se už měla blížit konci...

Jinak: Co třebas OPA4134? Dala by se tam namrdat (teda jestli existuje)? Já jsem línej se tam dívat...
S minimální úpravou desek, bych tam nabastlil několik 100n kondů a to - ze vstupů i výstupů stáblů do země a pár mezi napájenim operáků a jejich zemí.

#15 29.03.07 19:11

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Na CLC čekám rok a půl. Takže si nedělám iluze. Ale tohle nemá být náhrada. Chci něco jednoduššího do centru. Hlavně k tomu musí být plošňák. Jsem ochoten ho upravit, ale nový vymýšlet nebudu. Právě v plošňáku je problém. Návodů jsem našel hafo, ale bez DPS. Jde mi o to, aby tahle věc nebyla nějaká mršina. OPA 4134 samozřejmě existuje.

#16 29.03.07 20:01

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Já se chystám použitelnej třípásmovej aktiv stavět, ale časově mi to vyjde asi do konce léta.

#17 29.03.07 20:03

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Třeba tohle nevypadá zle: http://petrh.org/web/crossover.aspx

#18 29.03.07 20:07

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Strmost 24db/dekádu? To je snad překlep...

Petr snad neni prase, škoda, že tam neni schéma ani DPS... aspoň nevidim.

Jestli nějak extra nezpěcháš, tak bys fakt moh počkat na Frankův výtvor smile Co od tý veksle chceš?

#19 29.03.07 20:24

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

3 pásma, co největší strmost (24dB/oct.), odstup přes 90dB, nic víc. Nespěchám. Kdybych spěchal, tak už něco stavím. Také si radši počkám na CzechChuckův mikrofon. Teď měřím dynamickým a to asi nebude vončo.

#20 29.03.07 20:27

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: DPX 223

Tak jo, já na tom svym snad trochu máknu, ale nedělám na tom sám - něco kutí Mates a chci zapřáhnout i Ondru Operákovýho. Požadavky to snad splní a předpokládám, že pudou frekvence přepínat, takže bude ladění jednodušší.

#21 29.03.07 20:33

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Stejně by mě zajímalo srovnání levných výhybek od Behringera s nějakou amatérskou konstrukcí, která si nehraje na moc velký highend.

#22 30.03.07 14:24

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: DPX 223

Pánové,já bych zůstal trochu při zemi.Značkové Ne5532/4 nadělájí taky hodně muziky a za pár šupů. smile Nebuďte tak HighAnddový... Jo a v knižce pana Punčocháře je velmi zajímavá kapitola ohledně vstupního šumu OZ... v některých případech je z hlediska šumu lepší 741 než OP27 smile))))))) To je jen takový rejpanec! smile))

naposledy upravil ondra Ch (30.03.07 14:32)

#23 30.03.07 14:31

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

V tom množství - 3 kusy, tam klidně OPA nacpu. Jen si nejsem jistý, jestli tomu odpovídá i zbytek zapojení. big_smile

Tedy, jestli je seženu. Koukal jsem po netu a nic. Maximálně dvojité.

naposledy upravil 7tech (30.03.07 15:46)

#24 Today 0:01

dawsoo
člen
Z: Praha
Příspěvků: 253

Re: DPX 223

OPAMPY Singly: OP176,OPA132,OPA134,AD825,AD8510 (hajent řešení OPA627,AD797,LT1028)

Duály: OP275,AD8512,OPA2132,OPA2134,AD8022,LT1364

Čtveratý: OPA4132,OPA4134.

Blokovací kapacity rozhodně ano přímo na napájecí vývody a pokud by ses rozhodl vypustit kondy ze signálový cesty tak vřele doporučuju OPA285 kerej je opravdu overkill co se týče DC offsetu při zachování zvukových kvalit OP275.


AD a OP seženeš na www.amtek.cz BB OPA třeba v Gesu... nebo prakticky cokoliv v RS... akorát že RS jsou malinko cenama ulítlí... smile



Další nápady: rozhodně udělat aktivní vyhýbku na míru pro konkrétní měniče po změření až proběhne akce mikrofony... rozhodně aktiv není spása a je třeba věnovat stejnou péči jako ladění klasické pasivní vyhýbky...univerzál vyhýbky kde je dělení jen čistou matematickou funkcí jsou imho ve výsledku zvukově větší kompromis než kvalitně udělanej pasiv přímo na míru měničům výhoda a částečně i zjednodušení spočívá hlavně v nulové interakci naladění vyhýbky a impedanční charky repráku a zlepšení je i lepší kontrole pohybu cívek repráků díky propoji napřímo... vejškáč rozhodně oddělit kvalitní MKP kapacitou...jednak z důvodu ochrany (stačí mu opravdu malinko aby šel kukat) vadí mu i malé dc na výstupu zesilovače...ohřev cívky = menší zatížitelnost a nárust zkreslení...

naposledy upravil dawsoo (Today 0:03)

#25 Today 10:12

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: DPX 223

Díky za rady. Mělo to být na centr, ale nakonec jsem se rozhodnul pro jiné výhybky pro hlavní bedny a zbydou mi volné kanály i na centr. Možná DPX časem využiji na zadní efekty, ale to bude ještě dlouho trvat.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)