diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 14.02.07 13:00

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Spinacie tranzistory v konci

Ano,idem sa pytat kokotinu roka..kamarat ma doma vela spinacich tranzistorov a rozhodol sa ze to skusi osadit ako koncove tnanzistory... Neda si poradit...akoze vseobecne proti tomu nic nemam ale napr. KU611 v konci ... to nieje dobry napad...
Vie z vas niekto povedat ake konkretne dosledky na chod zosu to bude mat?? Nech mu mozem ukazat rozumne argumenty ludi ktory tomu fakt rozumeju... dakujem

#2 14.02.07 14:20

jean
člen
Příspěvků: 274

Re: Spinacie tranzistory v konci

Pozri si schému autobusového zosilňovača, tam boli KU611 ako kvazikomplementár či ako sa to volá. Inak čakaj na bigS ten napíše román smile. Mne sa nechce aj tak by som len nepresne papúchoval smile

#3 14.02.07 15:00

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Spinacie tranzistory v konci

Big S se nechci srát do řemesla, ale něco tady vybliju: :-)))

1. Pokud použiješ spínací tranzistory v konstrukci, která s nima počítá, je s nima odladěná, proč ne... transiwatty měly v rozkmitu KU611ku, Tesla 637A sextet a jeho mutace měla kvazikomplementární pár KU611 dokonce na konci (to zní hezky :-)))

2. Pokud se s nima chystáš osadit jakoukoliv pozici, kde původně byl "lineární" typ, koleduješ si o průser:

Spínací trandy jsou

a) rychlejší a optimalizovaný na spínací časy - rozeserou se Ti kompenzace

b) netestované pro lineární režim - jinými slovy se dosteneš mimo SOAR (bezpečnou prac. oblast) ani nevíš jak

c) nelineární - (nejen) zesilovací činitel se s prac. bodem mění až hanba

osobně nevidím jediný důvod, proč je používat jinde než viz bod 1 :-)))

naposledy upravil opamp (14.02.07 15:08)

#4 14.02.07 15:01

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

No rad by som tu schemu videl..a on asi este radsej..len keby som vedel kde...

#5 14.02.07 15:07

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Spinacie tranzistory v konci

jaký schéma konkrétně? Sextet bych možná vyhrabal, ale proč stavět kvazikomplementární sračku 2x10W s 2-7% THD??? nemluvě o tom, že to je zatlučený (protože KUčka) a pomalý a hnusně hrající.

Blbá TDA2030 v nesymetrice hraje líp...

naposledy upravil opamp (14.02.07 15:11)

#6 14.02.07 15:28

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

mna sa nepytaj..proste on to chce vyuzit...o to skreslenie az tak nejde...teda jemu a vykon staci..ale potom nechapem naco to islo ako budic koncovych tranzistorov v niektorych schemach

#7 14.02.07 15:34

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Spinacie tranzistory v konci

Při dnešní úrovni součástkový základny se to zdá nepochopitelný... ale tenkrát prostě nic jinýho neměli, tak se holt donutili použít to, co bylo...

#8 14.02.07 17:29

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

Hej zda..ma doma 3000ks ak to sa zda byt nepochopitelne smile takze no co ti poviem...mate este niekto argumenty resp. dosledky pouzitia tychto tranzistorov??

#9 14.02.07 19:05

pibi
člen
Příspěvků: 168

Re: Spinacie tranzistory v konci

Tomu se říká doživotní zásoby. A já si myslel, jak mám nakřečkováno, když mám doma asi 100 KD503, které by jinak skončily v popelnici.

#10 14.02.07 19:21

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

o KD mi nieco hovor tych ma cez 1000 to som videl na vlastne oci...ma ich za sud big_smile.. MJ 15003/15004 asi 200..no ale akosi nevidim ohlasy na to ich pouzitie..takze len opamp sa podujal??Sinclair sa toho asi nechyti nestojimu zato drat klavesnicu

naposledy upravil Vidium (14.02.07 19:22)

#11 14.02.07 19:57

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Spinacie tranzistory v konci

Boha jeho... proč teda nepostaví něco z těch KD a MJ když jich má taky mraky? To je nějakej spešl druh sebetrýzně vybrat si to nejhorší? :-)

#12 14.02.07 20:20

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

Tak myslim ze rozmysla tak ze sa s nimi bude hrat... kedy ich odjebal hned 1000 serie ho??? Keby auto slapalo na kd tak na nom obehne svet

#13 14.02.07 21:08

pecan
člen
Příspěvků: 7

Re: Spinacie tranzistory v konci

Ať si stěma KUčkama udělá radši nějakej měnič na zářivku a na zes. ať se vykašle

#14 14.02.07 21:17

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: Spinacie tranzistory v konci

3000 Ku a 1000 Kd????????? tak to je maso... ať si to postaví z těch KD, alebo ať zkusí takový ten 10W zesilovač s KU611 co syrovátko snad 5x obkreslil do svých knih, nebo co byl použit v mnoha rádiích... osobně jsem to ale neslyšel.

#15 14.02.07 21:27

AmoR
člen
Příspěvků: 75

Re: Spinacie tranzistory v konci

To snad neni mozne a ja mam mesic inzerat v bazaru na par kousku KD503 a nikdo se mi na ne neozve. Tady se hazi stovkama jako nic big_smile

#16 14.02.07 21:44

bersoft
člen
Příspěvků: 37

Re: Spinacie tranzistory v konci

z origo mj postavi dpa220, 440, 880 a to jsou stroje par excelans smile

#17 14.02.07 21:50

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: Spinacie tranzistory v konci

Na DPA220 potřebuješ KD649/650 nebo nějaké jiné darlingtony. U ostatních souhlas.

#18 14.02.07 22:00

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

Vidim ze vas to nejako chytilo smile najviac ma serie ze ta kurwa ma aj zopar ks alebo zopar desiatok sk 2Sk175 a 2SJ55 a ani pici to nepreda...a ja neviem ci su vobec za ne nahrady v dnesnej dobe sad nevie niekto o tom??

#19 14.02.07 22:15

bersoft
člen
Příspěvků: 37

Re: Spinacie tranzistory v konci

jo to dpa 220 mi ulitlo roll

#20 14.02.07 22:19

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: Spinacie tranzistory v konci

myslím že BUZ901 ale ruku do ohně bych za to nedal. cena je asi 450Kč za kus. je k tomu myslím i komplementár, sinclair by ti to určitě řekl, řešilo se to na starém fóru.

nebo zkus
http://www.ges.cz/?page=index&lang= … ES04901040

naposledy upravil zdeněk (14.02.07 22:28)

#21 14.02.07 22:48

mano82
člen
Příspěvků: 6

Re: Spinacie tranzistory v konci

Vidium: no vidis, ty mu tu zhanas rady a od jebe na teba. Vyjeb sa ty nanho, nech si ich pospajkuje dokopy a zavesi na zarubnu namiesto C-ecok lol

#22 14.02.07 23:19

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Spinacie tranzistory v konci

ty bláho, KD503 sem smile

#23 15.02.07 2:23

pisty
člen
Příspěvků: 8

Re: Spinacie tranzistory v konci

Kucí to neni možný :-O ... Já si škudlim každou 503ku ze starejch zdrojů a zesů a on má někdo doma takový kvanta... A vždycky ten, co tomu piču rozumí...
Teda ne že já bych byl expert :-)
Kde to proboha sebral? Jeho otec byl skladník ve Vráblích, ne?

#24 15.02.07 9:00

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Spinacie tranzistory v konci

Jenom bych upřesnil, že KU601, 602, 611, 612 nejsou vysloveně spínací tranzistory, i když jsou tak značené. Jsou to poměrně univerzální rychlé trandy, bohužel ale vzhledem k parametrům použitelné jen na ty budiče či malé měniče. Jsou oproti zbytku z řady KU dost odolné proti SB, trochu u nich vadí strašný rozptyl statických parametrů, doslova od zdi ke zdi i v jedné šarži.
Zbytek řady, tj. KU605-608 a KUY12 jsou do jakýchkoliv nf zesilovačů naprosto nevhodné. Jsou to vysloveně spínací tranzistory, za tímto účelem "vyvíjené". Uvozovky proto, že jde o více či méně povedené kopie BUY12.
Mají zoufale malou odolnost proti SB, zoufalou linearitu při malých kolektorových proudech, k tomu přidejme vysoký Ft a v zesilovači je to gigantický průser.
KU605 a 606 jsou shodné, 606 je odpad z výroby 605, KU607 a 608 jsou také shodné, přičemž 608 je opět odpad z třídění 607. KUY12 je tříděná a měřená průmyslová verze KU607.
Jeden pár např. KU607 je použitelný v nf zesilovači do výkonu cca 30W při zatěžovací impedanci 4R, tj. napájecí napětí naprázdno cca 45V.
Je třeba nastavit poměrně velké klidové proudy koncového stupně, aby se tranzistory alespoň o kus posunuly do lineární oblasti, v praxi to představuje cca 100-150mA, což je v mnoha případech neúnosné. Nastavíte-li menší, je koncový stupeň kmitočtově silně nestabilní, vyžaduje blokování prakticky všeho a všude, což ovšem při vyšším výkonu paradoxně způsobí, že výkonová charakteristika končí daleko dříve, než s nějakými lineárnějšími tranzistory. Jejich vysoký Ft také vyžaduje i dosti rychlý zbytek zesilovače, což může někdy způsobit šeredné potíže.
Suma sumárum, nevidím ani sebemenší důvod, proč tyhle tranzistory /s výjimkou zcela nahoře/ dnes v zesilovačích používat, přestože jsou zadarmo. Dají se s nimi postavit dosti výkonné měniče, dají se použít i do menších regulovatelných zdrojů. Jinak ale na nic.

#25 15.02.07 9:02

pibi
člen
Příspěvků: 168

Re: Spinacie tranzistory v konci

Kd 503 bych mohl bez problémů obstarat, ale byly dlouhodobě v provozu a neznám jejich stav.

#26 15.02.07 16:43

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

2Sinclair : tak vies alebo aj niekto iny z vas ake su nahrady za tranzistory 2SK135/175 a 2SJ50/55 ?? Ide mi predovsetkym o linearitu ale samozrejme aj o ostatne parametre...inak vsetkym ktory prispeli patri moja vdaka...

naposledy upravil Vidium (15.02.07 16:57)

#27 15.02.07 20:37

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Spinacie tranzistory v konci

Řada BUZ901 a výš.

#28 16.02.07 11:52

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: Spinacie tranzistory v konci

sinclair a co music 40? To byl snad jediný zesilovač co měl ty nevhodné KU na konci... Mám ho doma a strašně mě šumí, ale to bude spíše dáno germaniovými tranzistory na vstupu :-) Myslím že jsem jednou zkoušel jeho frekvenční charakteristiku na 1W a šel při dostatečném klidovém proudu až do několika desítek kHz.

#29 16.02.07 12:13

dtc
člen
Příspěvků: 23

Re: Spinacie tranzistory v konci

neviem, niektori toto urcite poznate, niektori nie... v kazdom pripade v povodnom zdroji je toho o tom napisane viac. dal som to sem preto, ze som sa s tym stretol v skutocnosti, fakticky v case a mieste zrodu tejto myslienky (cize vrable)
citujem z povodneho zdroja: "perlička - namiesto každej KD 503 boli použité 2 ks paralelne zapojené KU 607 (spínacie!)" ...
http://www.svetelektro.com/upload/kvalitn__100W.png

#30 16.02.07 17:13

Vidium
člen
Příspěvků: 36

Re: Spinacie tranzistory v konci

Inak Ing. Trubini je moj ucitel smile takze ak by boli nejake otazky..mezem sa opytat

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)