diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#91 28.02.07 14:28

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Boramyr: budeš se ještě zabývat laděním pasivní veksle pro své bedny GTC+6B30 nebo svou konstruktérskou budoucnost už vidíš definitivně v aktivech? smile

#92 28.02.07 14:35

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Předpokládám, že zorvna teď se tam pokouší něco vykouzlit z mými cívkami a kondy. smile smile

#93 28.02.07 14:43

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Už se na tom pracuje... dneska jsem objednal cívky. Příští týden pro ně zajdu, dokoupím si pár kondů a udělám definitivní verzi... tentokrát už opravdu poslední big_smile To jsem si říkal, že ani tuhle už měnit nebudu... no ale poté co jsem jí změřil jsem si to zase rozmyslel.

#94 28.02.07 14:56

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Elektrosound už je v provozu? Musím tam taky zajít, mám tam definitvky na pohlcovače MK1.

naposledy upravil Michal (28.02.07 14:57)

#95 28.02.07 14:59

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Tak padej... je otevřeno od úterka a říkal mi, že cívky motá až když je jich tak deset najednou big_smile Když tam skočíš tenhle týden, v úterý by to mohlo být.

Edit : Aha... hotové? Tak to jo...

naposledy upravil Boramyr (28.02.07 14:59)

#96 28.02.07 15:01

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

teď jsem mu volal, ty malé jsou redy, ale ta mega s jádrem bude asi až v pátek. O víkendu bysme MOŽNÁ mohli ty dvě krabky dodělat a testnout stereo.

#97 28.02.07 15:59

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Přesně tak, volal sem mu taky, vzduchovky už má hotový, ale jádra mu prej dodavatel ještě nepřivezl, tak čeká. Už jsem netrpělivej.

#98 28.02.07 21:57

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

2 Boramyr - faze vychazi blbe, protoze jsem pouzil ZMA s dopocitanyma hodnotama v GraphReaderu, ale z impedancnich charek na webu TVM. Ad to deleni - kdyz jsem koukal na ty obrazky z prvniho postu, prislo mi, ze to delite tak nejak obdobne. Spule pro ten 4 Ohm basak mi vychazi 1,2mH.

#99 28.02.07 22:40

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Rozdíl ve fázi impedance mezi výpočtem a realitou určitě nebude kolem 90°. Všimni se, že nad i pod děličkou se ti zvuk z repráků odčítá a na děličce tak nějak zhruba sčítá. Rozdíl fází mezi výškou a basem bude zřejmě značný. Být tebou, zkusím otočit výškáč a hnout s průběhy. Třeba to pak půjde lépe (nevím, odhaduji, možná už jsi takovou prkotinu už zkoušel) Snažil bych se docílit soufázového chodu repráků. Nejlépe aby to vypadalo zhruba takto :

http://img181.imageshack.us/img181/4917/delse2.png


Podle mne je pořád lepší předpokládat součet přes celé dělení a v případě odchylky docílit propadu než naopak spoléhat na odečet a v případě nesrovnalosti docílit převýšení. Nehledě na to, že dobře sfázovaná bedna hraje tak nějak celistvěji.

#100 02.03.07 12:41

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

2 Boramyr - strasne mi tu fazi rozhazi posun repro v ose Z. Pokud budu brat jako 0 desku ozvucnice, daval jsem +10 mm pro vyskac a -40mm pro basak. Oba repro zafrezovane do celni desky, tato s rozmery akorat pro repro. A ta mrcha faze proste vychazi tak debilne, jak to mam v tom odkazu. Nevim uz, co s tim, prubeh ktery jsi tu postnul docilim pouze v pripade, ze ignoruju posuny menicu v ode Z.

#101 02.03.07 13:29

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Halen: Jenomze ten posun v ose Z je realita, a pocitat s nim musis, aby ses priblizil skutecnosti. Ano nekdy se stava, ze se zrovna faze sejdou tak, ze jsou posunute o 90 stupnu a to je pak nejvic na prd, protoze i kdyz vyskac prefazazujes, tak je vysledek furt stejny. Casto se pro kontrolu faze i pri mereni dela mereni s otocenou polaritou vejskace, kde musi byt videt hluboky zarez v radu 20dB.
Nekdy nezbyva nez zmenit celou koncepci vyhybky, treba dat na vyskac 18dB misto 12dB, nebo basak tlumit misto 12dB pomoci L + LRC clanek.

#102 02.03.07 13:34

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Dalsi navrh, jen ten hrb na 2 kHz nejsem schopen potlacit
http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Navrh-2.gif

#103 02.03.07 13:35

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Přesně tak. A +10/-40 se mi zdá moc, to by bylo tak pro 8". Rozdíl akustických středů pro simulaci je nejlepší brát (nevím, kdo je původce té myšlenky) od míst, kde je nosič cívky spojen s membránou. Pak to celkem vychází. Pokud budeš mít klasickou kalotu, zafrézováno a referenční nulu na úrovni desky, tak i výškáč máš tak -3mm, basák potom změříš z boku.

#104 02.03.07 13:40

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Halen: o tom hrbu na 2kHz uz byla kdysi rec, jestli ho chces zlikvidovat nezbejva nez dat 18dB vyhybku nebo RLC clen... a osobne si myslim, ze by to bylo vhodne

#105 02.03.07 13:51

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

A jeste se zeptam, takhle jak mam ten navrh, uz ta faze zhruba odpovida tomu, cemu by mela? Faze me porad neleze do hlavy, ale peclive sleduju rady zkusenejsich a ucim se.

#106 02.03.07 15:33

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Být tebou, nedělám si s tím hrbem moc těžkou hlavu, není to nic co by trhalo uši a mě se ho podařilo potlačit použitím filtru 3. řádu na výškách... ovšem za cenu rozfázování výhybky. Nemohl jsem dělat nějaká směrodatná srovnání, ale pocitově mi tak nějak připadala lepší ta fázově korektnější varianta, byť s hrbem. Bylo by dobré obě varianty vyzkoušet pěkně v lepší konfiguraci a ve stereu na pořádném zesu, to tu ale zatím udělat nemůžu. No a dělat nějaké obecné závěry na jedné bedně, co hraje z integrované zvukovky analogově přes 3W zesík, pětimetrový kabel a výhybku ve formě sešroubovaného bastlu nechci. Detailněji se tím budu zabývat, až tu budu ty bedny mít obě a víc součástek.

Edit : A bachy na to, že ten hrb je produktem ozvučnice daných rozměrů... v jiné bedně tam vůbec nemusí být.

naposledy upravil Boramyr (02.03.07 15:34)

#107 02.03.07 15:55

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

A pár ° mimo osu se to taky rapidně jiné. Proto souhlasím s tím, že fáze musí sedět i za cenu trošku divočejší SPL změřené půl metru od repra a přesně v ose.

#108 02.03.07 20:37

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Tak uz si nevim rady sad Kluci, nechtelo by se vam nekomu zkusit udelat navrh? Dodam FRD podle vasich namerenych charek, ZMA mam jen podle webu k ARN-ku. Proste v ty kombinaci 4Ohm basak/8Ohm vyskac se mi bnedari s tou fazi tak, jak by asi melo.

#109 08.03.07 10:31

antonio
admin
Příspěvků: 821

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Boramyr, Michal: Těším se na změření T2030. big_smile

#110 08.03.07 11:05

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Bez ozvučnice krabice může být třeba hned zítra, nebo ještě dnes k večeru.
Nebo by boramyr mohl vystříhnout do papundeklu díru a zkusíme to v "nekonečné"? Na výškové difrakce by asi stačila i spodní část krabice od bot, ne?

#111 08.03.07 11:10

antonio
admin
Příspěvků: 821

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Ještě dnes. big_smile Zkuste to bez i s krabicí, ať je vidět, co to dělá. smile

#112 08.03.07 11:12

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Uvidíme jak se na to zatváří mistr měřič a jestli se mi dnes nevloupe něco MNOHEM příjemnějšího, než měření T2030.

#113 08.03.07 14:39

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Michal : Tak už mám cívky, heč. Jinak tam už máš všechny ty vzduchové a zatím chybí jen ty velké kusy na jádře. Ale počítám, že to víš. Měřit můžeme, pokud nemáš lepší program. Já čas mít budu. T2030 mě osobně taky dost zajímá. Výškáčovou díru prokopnutou do krabice už mám :-) zkusit můžeme obě varianty. Doufám, že tenhle víkend už budu mít zase bedny v provozu a na finální výhybce. Pochopitelně schéma dodám, kdyby náhodou někdo chtěl tuhle mojí škaredou kombinaci stavět :-) Jo a bude třeba tvůj multimetr, měřit indukčnost nepřímo se mi moc nechce.

#114 08.03.07 15:19

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Jistě, pokud bych přijdel, tak beru zase všecko. Možná bys mohl vymyslet i provizorní měření 5MP60, ale skoro se to bojím navrhnout...

#115 08.03.07 15:24

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

smele do toho smile, na to se tesim z tech vasich pokusu nejvic smile

#116 08.03.07 16:17

check
člen
Z: praha
Příspěvků: 312
Web

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Boramyr: me to zajimat bude, premyslim o tydle kombinaci na suroundy, za ty prachy je to dobry, ale este sem teda nezkoumal exotyctejsi znacky

#117 10.03.07 18:06

antonio
admin
Příspěvků: 821

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Že jsem tak smělej, jak to s tou T23 vypadá? smile

#118 10.03.07 21:20

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Spis jek vypadaji prubehy faze u Pohlcovace. V prvnim prispevku jsou pekne SPL charky, ale fazi jaksi nevidim. Po dosazeni charek do LSP a dosazeni soucastek faze nevychazi, neni to divny?

#119 10.03.07 21:57

AmoR
člen
Příspěvků: 75

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Ehm dobry den, me by taky zajimala ta T2030 a 5MP60N smile a pak by me jeste zajimal projekt tech sloupu z Tipy smile

#120 10.03.07 23:50

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Pohlcovač Ticha Mk1

Až se tu Michal objeví s T2030, budou charky. Sám jsem na ně zvědav.
Až bude mít Michal 2.5mH cívky, bude výhybka na Pohlcovač s kompletním měřením vč. fáze.
Až bude mít tipa bedny skladem, třeba se mi je uráčí poslat... objednáno je již téměř měsíc.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)