Web
Mike, nechceš topic.php?id=502 ?
Halen: hmm, ale to, ze graf vyrobce neobsahuje baffle step (a to neni docela pravda, protoze seas ho tam ma) bych povazoval za nejmensi problem, protoze to ze to podle grafu vyrobcu nevychazi dobre je zpusobeno necim jinym - tim, ze charky budto zamerne nebo nezamerne neodpovidaji realite a chybi faze...
Třebas tim, že je měřej ve velký desce.
Třeba TVM měří v malých uzavřených, takže jejich charky jsou pod 300hz nepoužitelné.
michale mají vtom vůbec nějaká tlumení ?
naposledy upravil RK (15.02.07 20:40)
To já nevím. Ale je to u toho měření dycky napsané, třeba 226 jsou v 20L. 188 tuším v 10.
Michale, melo by tedy nejakou cenu interpolovat podle skutecnyho rozmeru bedny vliv baffle stepu do FRD? Pokud ano, teoreticky by se dala bedna odladit i bez mereni (lip nez s ignorovanim vlivu baffle stepu)
Určitě. Ale možnosti ladění takhle nízko jsou dosti omezené a podle mne si zkušenější simulátor klidně vystačí s kompenzací "od oka" podle šířky bedny a tak 3-4db. Víc nemá smysl...
No koukám, že se tu pělně bavíte o bafflestepu, difrakcích a kompenzacích, nechtěli by jste vysvětlit jak bafflestep počítáte a jak následně korekci realizujete tak trochu FOR DUMMIES? Hm asi ne co, hledej šmudlo, že...
Vliv baffle-stepu a difrakcí umí nasimulovat program Edge. Efekt je v podstatě takový, že bedna má v místnosti asi o 3dB (ve volném prostoru o 6dB) méně basů a spodních středů (podle rozměru bedny). Jediný způsob, jak tenhle jev kompenzovat na pasivní výhybce, je adekvátní utlumení celých středovrchů. Přesně se to dělá R||L zapojením (mrkni do toho Edge) a nebo jednoduššeji to přibližně jde i použitím podstatně větší tlumivky v basovém filtru, tak aby zajistila postupný pokles citlivosti už od kmitočtu, kde se baffle-step uplatní a nikoli až od dělicí frekvence výhybky.
Dík za odpověď, takhle jsem si to myslel, ale ještě dotaz, jak tohle zkorigovat když je basák naboku a středovýšky V MTM zepředu?
zkoušeli jste někdo jak cvičí bafflestep s charkou repro přes KHF Tool v LspCADu 6?
naposledy upravil VOX (16.02.07 22:50)
Klasické trojpásmo se dá navrhnout tak, aby pásmo okradené baffle-stepem bylo přesně pásmo basáu. Celé se to může vyřešit použitím vhodně citlivého repra, elegantně a bez umělého snižování citlivosti soustavy. V případě nízko děleného basáku na boku sloupu, který je sám relativně úzký nic takového nepřipadá v úvahu a nezbývá než opět provést utlumení středů a výšek. Bez měření bych se ale do toho raději nepouštěl... prosté zvětšení cívky u střeďáků by citelně změnilo průběh fáze kolem dělení s výškami a výškáč by se s tím musel sladit znovu, prosté zatlumení by pravděpodobně nestačilo.
Jojo, asi to bude tak, ale prosté zatlumení méžná nebude košér, ale je funkční.
PS: vyzkoušejte ten KHF Tool...
Boramyr: Mozna ted budu vypadat jako tunta, ale nesel by Baffle step kompenzovat i BR? ktery by byl nalazen na frekvenci cca +- kol ktere se bafflstep projevuje? Treba ja ve WinISD davam vzdy cca +-2-3dB na basech nahoru, a to mi jede taknejak od50Hz az do 100Ht o ty 3dB. Ale asi to je pytšovina co?
no on ten baffle step neni skokova zmena citlivosti, ve skutecnosti je docela pozvolna. to ponekud komplikuje pomerne hezkou uvahu s citlivejsim basakem, ktera pak vyzaduje pomerne slozitejsi navrh vyhybky. ze stejnyho duvodu to nezachranis BR, coz je i proto, ze se bafflestep projevuje na f v radeu stovek Hz
Mike - tohle přesně je fígl tech cool beden co vidíš na pultech v datartu a důvod úspěchu X.1 systémů. Chceš to taky tak?
luikas : Však dělení mezi repry je taky pozvolné ne? A není-li bedna moc úzká, padá často působení baffle-stepu na obvyklou děličku bas - středobas v trojpásmu. Netvrdím, že to tak jde vždy.
pokud to nedozenes Q filtru, budes IMHO mit na nizsich stredech propad (myslim zacatek pasma kde pusobi stredak)
To nejspíš ano, já nechci říct, že stačí vzít +3dB citlivější basák a naprat ho do učebnicové výhybky. Jde mi o to, že se takto dá udělat rovná bedna bez toho, abych přišel o citlivost středovrchů.
naposledy upravil Boramyr (17.02.07 11:27)
ja s tebou od zacatku souhlasim a vim jak to myslis, ale pro nekoho to mohlo vyznit tak ze staci jen vzit citlivejsi basak a dopocitat delicku podle sirky ozvucnice a ma vyhrano. i kdyz i to je vlastne lepsi nez bafflestep neresit vubec...
Chlapi, autori pohlcovace ticha, udelal jsem takovy malicky navrh v LSP, pouzil jsem namereny charky z vaseho projektu, s dovolenim. Charka vychazi jakz-takz, jen impedance me kapku desi. Mam tedy pouzity ARN-188-05/4+GTC11/100,8 cili kombinaci 4Ohm+8Ohm. Nevi, jak se to v praxi projevi? Charky k shlidnuti tady
http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Navrh-1.gif
Impedance by vadit neměla, nikde neklesá pod slušnou mez vzhledem k tomu že jde o čtyřohmovou bednu. Jestli se ti nezdá ten průběh, tak se mrkni na měření různých highendových beden ve Stereophile a to ti teprve zůstane rozum stát. Tvoje ARN by mělo být dost podobné tomu našemu, takže by to mohlo slušně fungovat. Fázi tam ale máš očividně hodně mimo. Taky toho oddělení basáku bych se trochu bál, zdá se mi, že by ještě dost hrál i výšky... jaký by to mělo praktický dopad, a jestli vůbec nějaký v téhle kategorii, to netuším.
ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)