diyFans.org

**Martin** · #31 23.02.07 10:36

Projížděl jsem to v Audacity a pod 35 to nešlo... Jde o to, jsou tam ale hodně silný 40 až 50 Hz bassy a z toho chudák ARN totál nemůže. Některý písně si hold nikdy nepustím nahlas sad .
No myslíte, že je to zesem a jeho DF? Mám SONY TA-F419R. No nevím, žádný informace ohledně tohoto zesu nemám, jen jsem někde četl v aukci, že prej má 2x70W 8R. Ale to hodně pochybuju, pač vyšší model TA-F 6*** měl příkon někde kolem 200 wattu.

naposledy upravil Martin (23.02.07 10:39)

**Crashpc** · #32 23.02.07 11:44

ano,zalezi na tom co to je za skladbu a zanr ale jinak MP3, obzvlast MP3 pro uz toho umi dost...

**pibi** · #33 23.02.07 17:00

2 Martin: 419 má příkon myslím 320W, do stejné řady patřil ještě 319 a 519, 6xx bylo už něco jiného.

**Martin** · #34 23.02.07 17:06

No jo výkon... Ten je dost krutej, ale hodně by mě zajímalo DF. To asi neseženeš co? Jinak čumím, čekal jsem tak 150 wattu. Koupil jsem ho v bazaru za 1000, doufám, že se v tom nějakej MegaKrypl nevrtal... Zatím spokojenost, ale netroufl jsem si ho dát na víc jak 3 z 10 a v pc tak na půlku. To je potom strašnej řev a ARN už je pomale v koncích. Nevím, jestli se mám smát, nebo brečet. Je to dobře? sad smile

naposledy upravil Martin (23.02.07 17:07)

**pibi** · #35 23.02.07 17:10

Když si vzpomenu, tak doma mrknu do manuálu, ale nevím, jestli to tam je.

**Martin** · #36 23.02.07 20:31

Ahoj. Myslíte, že bych tu výchylku uhlídal zesilovačem s vysokým DF? Potřeboval bych vědět, jestli bych si pomohl... sad
Popřípadně nějaké návrhy, jak vrátit zatížitelnost ARN 312.
Díky moc
PS: On to není takovej propadák, ono to hraje "kurva" nahlas! A dokáže to rozjoupat pokojík a Xmax je docela v klidu, jen mě prostě některý písně ani ťuk. Zajímalo by mě, jak řeší výrobci tuhle problematiku, že repra vydrží téměř vše. Jak si to člověk postaví doma sám, může to během chvíli odpálit, zničit atd... Ale originál bedny přece musí být proti těmhle blbcům chráněny nějak, ne?

naposledy upravil Martin (23.02.07 20:55)

**check** · #37 23.02.07 21:43

Martin: kolik ARN312 mas v tech 160l? to je uzavrena nebo bassreflex (na kolik ladenej?)?

**Martin** · #38 23.02.07 22:07

Jeden kus, BR, laděnej na 27 Hz... Teda myslím, že to tak bylo. Ja s těma programa moc neumím, dělal to za mě kamoš. Je zkušenej s timhle, prej je to něco malinko asi 2 Hz nad rezonancí ARN.

naposledy upravil Martin (23.02.07 22:09)

**Halen** · #39 23.02.07 22:38

Kamoz Ti to zkusene naladil tak, ze do toho repra v oblasti 40-60Hz nemuzes pustit vic nez 10-15W. Ono to nejak funguje, ale ty "husty basy" kolem 60Hz to diky spatnymu objemu a ladeni BR nemuze zahrat.

**Martin** · #40 23.02.07 22:46

Kamoš za nic nemůže... Repra jsem dělal já a bassrelfex taky. Myslel jsem, že když okopčím rozměry originál ARS-380 a hodím tam téměř stejnej bassreflex, že nic neposeru. No světe div se sad . Kamoš jen měřil hotovej výrobek. Tak co myslíš? Nějak vytlumit něčím ten vnitřek, aby se snížil objem a co s bassreflexem? Zkrátit, proloužit... Snad to není ztracenej případ sad
Zůstala mi doma asi tuna tlumicího rouna od DEXONU. Co takhle totálka vytlumit třeba 30 cm od zhora...? Možná by s snížil objem, bassreflex by tam vyhovoval jakej? Nebo žádnej? Mě se ale BR zamlouvá zvukově...
Děkuju moc za rady

naposledy upravil Martin (23.02.07 22:49)

**check** · #41 23.02.07 22:47

cece nechci ti do toho kecat, ale co sem chodim, tak nikdo by nedal ARN 312 do vetsi bedny nez 90l, postupem casu se z toho vyvinulo 70-80l, BR bych osobne ladil nad 35hz
tim mimochodem zvysis zatizitelnost
dalsim krokem ke zvyseni zatizitelnosti je strmy SubSonicky filtr

trochu sem se nudil, tak sem necom odsimuloval (WinISD na rozpoznani rozdilu imo bohate staci)

naposledy upravil check (23.02.07 22:52)

**Halen** · #42 23.02.07 22:50

Nu hele, hod sem presny rozmer natrubku, spocitej cisty vnitrni objem (odecti vyzdtuhy, objem co zabere natrubek, objem co odebere vyhybka, objem co odebere repron a budka stredaku (odebera nakej litrik) a myslim ze reseni bude ve snizeni objemu prickou, ktera oddeli pracovni objem repra od "zbytku", ktery je tam ted navic.

Edit - vidim ze check me predbehl, bycl bych v ladeni BR jeste kompromisnejsi, a to zhruba 40Hz/80L objem. Pak by zatizitelnost mela byt od 40Hz+ bez vyrazneho poklesu zatizitelnosti.

Edit1 - tlumicim rounem NESNIZIS objem bedny, jedine natvrdo oddelit vlepenim vzduchotesne pricky na oddeleni prebytecneho objemu.

naposledy upravil Halen (23.02.07 23:05)

**Martin** · #43 23.02.07 22:51

Wow... No jestli by jste někdo byli ochotní prohodit se mnou řeč na ICQ, bylo by to asi lepší... Grafům moc nerozumím 483-046-625

naposledy upravil Martin (23.02.07 22:52)

**check** · #44 23.02.07 23:01

na pocitani objemu repra se vykasli, ale objem bassreflexu uz bejva dost (treba u me 4l ze 70), bud zmensit vnitrni objem treba pytli s prepecenym piskem, zmensit celou ozvucnici nebo pridat druhe ARN, pak by byly potreba dva bassreflexy
a nebo do tech 160l vrazit profika, ale v tom at ti poradi jini
ke grafum:
1/osa Y je prikon menice a X frekvence
vycist se z toho da, ze BR pri tomhle ladeni vlastne vubec nepomaha snizovat vychylku repra, coz je spatne (snizuje ji az na frekvencich, ktery uz to stejne neni schopny zahrat)
3/osa Y spozdeni oproti prichozimu signalu v milisekundach, X frekvence
o tomhle vim jiste akorat, ze hrby sou spatny a zeleny prubeh - celkem plynuly stoupani je dobrej
2/Tady to vychazi z tech ostatnich. Kdyz naladis bednu niz a ve vetsim objemu, ziskas tim nizsi dolni mezni frekvenci, kterou je to menic schopny zahrat, ale obrovsky si tim pohorsis na maximalnim prikonu a GD, coz nevyvazuje ten efekt...

**Martin** · #45 23.02.07 23:21

Dobře. Díky... Teď teda jak zmenšit ten objem. Jak to udělat? Mám bednu hermeticky uzavřenou, nejde nikde otevřít. Truhláč píča zapomněl udělat příčky ve vnitřku a ještě k tomu je to jen 18 mm dřevotříska. Ale vypadá hodně tuze a je silná. To rouno od dexonu nevyužiju? Kdybych to fest namačkal třeba nahoru až po střeďák? nějak to zapevnil... Mám toho rouna mraky.
http://profil.lide.cz/profile.fcgi?auth … .d.d.i.c.k foto v profilu pro představu

naposledy upravil Martin (23.02.07 23:23)

**Halen** · #46 23.02.07 23:32

Vse jde ale vyresit, dovnitr se dostanes otvorem basaku. A napis, jaky natrubek mas pouzity (vnitrni prumer, delka, zaobleni ano/ne) To je dulezite, ten natrubek a napis tedy vnejsi rozmer bedny (pokud je z 18mm drevotrisky, dopoctu si objemy sam, mam chut ti s tim pomoct, ale pres ICQ ne, jen at se to resi tady na foru, verejne, aby si z toho odnesli neco i ostatni, kterym se povedlo neco podobneho.

To rouno, i kdyz ho tam namackas ti paradoxne objem bedny zvetsi. Ale neni problem do bedny vlepit 4 hranolky k vnitrnim stenam a k nim potom prilepit vyztuhu, klidne delenou na dva dily, kdyz dovnitr myuzes jen otvorem repra, ktera oddeli nepotrebny objem od pracovniho objemu repra.

Podle fotky by sla umistit oddelujici pricka kousicek pod stredove repro, tim by slo docilit priblizne tech 80 litru. Ale celkove je to divne, repra moc daleko od sebe, hlavne stred/vyska.

naposledy upravil Halen (23.02.07 23:35)

**check** · #47 23.02.07 23:39

sterilizuj v troube pisek, nasypej ho na dno a uzavri to prepazkou, spary vymaz silikonem
otvorem pro repro dystak protahuj mensi casti a vytvor jimi tu prepazku, spoje dukladne promaz silikonem
pri vnitrnim prumeru 12cm, objemu 80l a ladeni 35hz vychazi delka na 24,7cm, cim vic zaoblene konce, tim delsi - v jednotkach cm

edit: tak Halen me predbehl
btw jesi nemas deleny objemy pro basak a stredak, tak je to docela pruser
nahod dystak nejaky lepsi fotky

naposledy upravil check (23.02.07 23:44)

**Martin** · #48 24.02.07 0:48

Objem bedny je asi trochen víc sad ... Bože, já se poseru... Fakt jsem myslel, že kopii od TVM nic nepodělám. Šířka +-37 cm, hloubka +-37 cm, výška 110 cm. Vnější objem je 150,5 litrů... Asi jsem se sekl minule s výpočtem. Vnitřní to je na každou stranu - 2x1,8 ne? Takže by to bylo 33,4 hloubka a šířka, 107,4 výška. Což teda jestli se nepletu dělá vnitřní objem + - 120 litrů!!! Co jsem to dělal?! Zkontrolujte mě prosím vás, to není možný smile
Jo bassreflex je 12 cm tlustej, +- 10 cm dlouhej. Zevnitř zaoblenej není vůbec, z venku jen minimálně. Bedna je vystalaná cca 5cm vrstvou tlumicího rouna, střed má vlastní ozvučnici.
PS: Dělá to velkej bordel, když jsou repra takhle od sebe? Já jsem to dělal asi v 15 letech... Byl jsem blbej, zbrklej sad .
To by mě zajímalo, kde jsem tehda přišel na 160 litrů big_smile . Omlouvám se

naposledy upravil Martin (24.02.07 0:57)

**check** · #49 24.02.07 1:05

K tomu bordelu kvuli rozteci sem ti sem schopnej rict maximalne, ze to delat bordel muze a nemusi, podle vyhybky. Vnitrni objem mi vychazi 118,7l. Este vykoumej o kolik se zmensi vnitrni objem, kdyz odectes tu ozvucnici pro stredak. Ten bassreflex bude stoprocentne na mensi objem prilis kratky.
Mozna by stalo ze to udelat novou predni stenu, poresit vnitrni prepazky, roztece repro a nechat od mistnich znalcu doladit vyhybky.

**Martin** · #50 24.02.07 1:12

No je toho teď moc... Budu časem stavět sub z ary, tak potřebuju všechny prachy do ní... Jinak mi fakt spadl kámen ze srdce, já tomu fakt věřil, místo toho, abych to ještě jednou zkontroloval. Až bude sub hotovej, ARN si dá pěknej oddych, momentálně to ženu trošku přez korekce na zesiku, asi + 2 až 3 Db na tom a hraje to vyrovnaně. Vyhybku už asi nechám být, asi před 3 týdnama se vyměnili kondiky za svitky a zatlumil se střed s výškama o 3 Db.
Mrkni znova do profilu, mám tam fota smile
Jinak ta přední deska není vůbec špatnej nápad, určo to časem udělám, teda jestli je to fakt potřeba skrz akustické vlastnosti...
Díky moc, bez vás bych snad pořád měl 160 litrovou bednu big_smile

naposledy upravil Martin (24.02.07 1:15)

**Halen** · #51 24.02.07 1:43

Takze: vyse popsanymi zpusoby zmensi vnitrni objem na 80L. Natrubek 120x100 pak bude sedet pro ladeni 43Hz. Odhadem potrebujes odebrat asi 30 litru. Zkus treba dovnitr vlepit ruzne vyztuhy ,mezi steny, ktere dohromady daji zhruba 30L, bedna bude sice tezka jak prase, ale zase bude slusne tuha smile Hodim sem graf bedny s objemem 80/Fb=43, natrubek 120/100 se zapocitanym vlivem baffle stepu.

http://sweb.cz/Kritik.Pavel/Prubehy.gif

**Martin** · #52 25.02.07 11:10

Díky Halen, graf vypadá k světu smile . Hned jak bude čas a hlavně peníze, skočím na to... Ale bude to dýl trval, nejdřív chci dodělat ten sub, pak se vrhnu na ty sloupy. Ta přední stěna, příčky, to všechno je fajn nápad a hned ho budu realizovat, až budou many. Díky moc

**pibi** · #53 27.02.07 8:33

2Martin: Tak s těmi 320W jsem kecal, podle návodu má příkon 190W, Výkon DIN 1kHz 4Ohm 2x80W, 8Ohm 2x75W, 20Hz-20kHz 4Ohm 2x75w a 8Ohm 2x65W, DF 70/8Ohm,1kHz, odstup 94dB Phono a 103dB zbytek, korekce vypínatelné +-7dB/100Hz a +-6dB/10kHz. Frekvenční průběh 7Hz-100kHz, 0- -3dB

**Martin** · #54 27.02.07 13:42

No... To asi nebude to pravý ořechový pro tyhle sloupy že? Hlavně to DF není nijak vysoký, výkon taky nic moc... Hrát to bude, ale do hlasitosti to tahat moc nejde, pak začíná ARN ustupovat a do popředí se dostávají středy s až agresivníma výškama. Chce to časem lepší prostě

**check** · #55 27.02.07 14:00

spatny to nebude, ale pouze pro zatez 8ohmu..., kup tlusty propojovaci kabely a bude to dobry

**Martin** · #56 27.02.07 14:14

Mám 2,5 od dexonu, dýlka necelých 5 metrů, problém bude spíš uvnitř bedny, kde nejsou všude použity fastony, někde je to jen provlíklý a zaletovaný tak, že to drží vlastně jen na asi čtvrtce drátu. Vím, že DF je součet všech součástek, co tvoří odpor, ale má tohle na to tak velkej vliv?
V basech možná, ale ty výšku a středy... Pokud možno to rozepiš, jakej vliv na to má tloušťka. Ta agresivnost mě docela vadí... sad

naposledy upravil Martin (27.02.07 14:16)

**check** · #57 27.02.07 14:49

tak na DF tu sou jiny odbornici, puvodni DF zesilovace vyrazne snizuje jakykoliv odpor a konektory se na nem podepisou dost
me uz domu nepachne nic pod 2,5mm2 a k vetsim basakum aspon ty 4mm2

**Halen** · #58 27.02.07 16:14

Agresivni vysky a stredy ... Hod sem schema vyhybky, urcite by sla upravit, aby se utlumil trochu vyskac (agresivni vysky) a zkompenzoval baffle-step (ten dela ty agresivni stredy).

**Martin** · #59 27.02.07 20:50

Schéma vyhybky najdete v mém profilu na lidech( R.i.d.d.i.c.k )
Další možnost, odkud jde agresivita: není to kua místností? Je tu hodně velká ozvěna, plovoučka... Není to zařízený, jen křeslo, pc a bedny. Pokoj 12 m čtverečních, jedna stěna zkosena( podkroví). No ale i když teď tak poslouchám, tak možná to ani nebude tak strašný... Dá se to v klidu přežít, děla mi to hodně na písni od Rammstein Mann gegen, kdy se rozjede ta kytara. Tam je to docela vostrý, ale třeba to tak být má, co já vím.
Jinak většinou je zpěv, kdy třeba někdo začne řvát(ale jak kde!!) tak je to docela únavný...Jinak střeďák je snížený o 3 Db a výšky též 3 Db, přesně teda 2,7 Db smile . Až dostavím sub z ARY, odendám odpory ze středů, aby nebylo tolik basupyčo smile .

naposledy upravil Martin (27.02.07 21:02)

**dřevokocur** · #60 01.03.07 21:29

tak dozvim se tady radu nebo ne?

diyFans.org

#31 23.02.07 10:36

Re: zomax

#32 23.02.07 11:44

Re: zomax

#33 23.02.07 17:00

Re: zomax

#34 23.02.07 17:06

Re: zomax

#35 23.02.07 17:10

Re: zomax

#36 23.02.07 20:31

Re: zomax

#37 23.02.07 21:43

Re: zomax

#38 23.02.07 22:07

Re: zomax

#39 23.02.07 22:38

Re: zomax

#40 23.02.07 22:46

Re: zomax

#41 23.02.07 22:47

Re: zomax

#42 23.02.07 22:50

Re: zomax

#43 23.02.07 22:51

Re: zomax

#44 23.02.07 23:01

Re: zomax

#45 23.02.07 23:21

Re: zomax

#46 23.02.07 23:32

Re: zomax

#47 23.02.07 23:39

Re: zomax

#48 24.02.07 0:48

Re: zomax

#49 24.02.07 1:05

Re: zomax

#50 24.02.07 1:12

Re: zomax

#51 24.02.07 1:43

Re: zomax

#52 25.02.07 11:10

Re: zomax

#53 27.02.07 8:33

Re: zomax

#54 27.02.07 13:42

Re: zomax

#55 27.02.07 14:00

Re: zomax

#56 27.02.07 14:14

Re: zomax

#57 27.02.07 14:49

Re: zomax

#58 27.02.07 16:14

Re: zomax

#59 27.02.07 20:50

Re: zomax

#60 01.03.07 21:29

Re: zomax