diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 05.02.07 20:05

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Repro na 2 pásmo soustavu?

Jaké repro na 2 pásmo bedýnky k PC ? Mám nižší nároky na zvuk, volil bych repra od TVM. Prosím poraďte ňejakou vhodnou kombinaci, zatím mám spadeno na střeďák ARX 150-08, je to dobrá volba? Výšky ještě nevím. Výkon soustavy do 15W. Zesík mám 2 x 10W. O hloubky se postará subwoofer s ARN 226.

#2 05.02.07 21:05

chyna.cz
člen
Příspěvků: 160

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

spíš než širokáč tam hoď ARN150tku ne?

#3 05.02.07 21:16

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

No s tou polypropylenovou ARX 150, to ti to moc hrát nebude, když to je střeďák.
Radši tam dej normální širokáč, ARX 130-20/x, ARX 150-03/x nebo ARX 150-05/x, případně nějaký typy do aut s difuzorem, třeba ARX 130-46/x ..

#4 05.02.07 21:46

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

to chyna: takže myslíš, že by stačila jen ARN 150, bez vejškáče?

#5 05.02.07 21:52

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Ale houby. Postav cosi ve smyslu mých satelitů ARN150+výška, doporučuju MONACOR, ten levný a dobrý.

#6 05.02.07 21:59

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Jakej ty tvý bedýnky mají objem? Já bych pro ty mý dal tak 4-6litrů. A ještě jedna věc, nevím, jestli pro takový malý výkon stačí překližka 5mm, nebo mám spíš použít tenčí DTD ?

#7 05.02.07 22:29

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

To je strašně málo.
Použij aspoň 18 mm DTD.

#8 05.02.07 22:41

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

JE to tak kolem 5L a přesně jak říká iM, 18DTD a tohle je tak horní hranice, kdy ještě nemusí být u tak silného materálu žádné příčky.
Dej tam ARN150+něco, možná bych šel i do 116, výhybku už tu umí dobře kdekdo s bafflestepem, fází a bůhvíčím, mohlo by to i za něco stát. Ale výhybka bude dražší než repráky...

Učíme se to tady všichni najednou každý od každého a společně jsme geniální. smile

#9 05.02.07 23:43

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Jak psali chlapi, v pohode muzes pouzit ARN150+DT-25N. V 5 litru closed bedne to bude hrat uplne v pohode.

#10 06.02.07 0:53

sumac
člen
Příspěvků: 52

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Zdar,

V tej istej cene mozes skusit napr. Monacor Sph-60X. Myslim ze za tu cenu by to malo byt lepsie ako TVM...

Martin

#11 06.02.07 15:29

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Super, takže ARN 150 + něco, pokud ne jinak tak ňáký ten Monacor do uzavřené bedny s dřevotřísky, ale s tou vyhýbkou bych potřeboval také píchnout. Ten širokopásmovej Monacor Sph- 60X je zajmavej, tady je pár informací. A tady ten DT-25N možná použiju.
to Michal: Ještě vomrknu tu 116, docela se mi líbí, hlavně, že je tak malej. Ty bedýnky by totiž neměly být moc velké, na stole není moc místa, možná ňáký regál, 10W není tolik, ale myslím, že na plný výkon to pořád nepofrčí, podle toho kam je dám. Chtěl bych je postavit jen k PC. Neposlouchám hudbu jen u kompu, tudíž na ty bedýnky nemám tak velké nároky. 116 pro mě bude možná lepší. Byl bych rád, kdyby to bylo něco lepšího než plast a aby to moc nelezlo do peněz.
A s tou vyhýbkou mi prosím také poraďte, o té toho moc nevím, co já stavěl, tak to byla elektronická.

naposledy upravil Endy (06.02.07 15:32)

#12 06.02.07 15:42

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Jestli to má být bez subu, tak bych tu 116 nebral. Mám ji ve 4l closed u PC a není to ono, basy tomu prostě zásadně chybí. Možná by pomohl BR, ale to by chtělo už subsonic, i v té uzavřené dostává membrána záhul nižšími frakvencemi, natož v bedně "s dírou".

#13 06.02.07 15:45

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Sub tam bude, zatím ho mám nastavený do 85Hz, ale s tímto bych to musel maličko poladit. Co máš Lado jako vejškáč? Taky Monacor?

#14 06.02.07 15:59

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Nene, "klasiku" ARV a vyhýbku od Antonia (a předělávat se to už z jistých důvodů nebude). Dal bych s doporučením výškáče na Michala, už jich docela dost vyzkoušel. Psal jsem to jen čistě kvůli té 116ce - se subem by mohla být lepší. Změřené poklesy dole pochopitelně nemám, ale AQ uvádí pro bedny s ARN116 v BR ozvučnici dolní hranici 100Hz s poklesem 10db, takže už je to trochu na hraně (aby nebyl sub slyšet "spod stolu") a stejně bych "pocitově" raději dal na spodek ARN150.

naposledy upravil lada (06.02.07 16:11)

#15 06.02.07 17:31

Hanzi
člen
Příspěvků: 23

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

ARN150+DT25N výhybku na to mám - kdybys to chtěl stavět. Jestli je někde záloha, tak na starým fóru v sekci výhybky najdeš vše... jinak ...

#16 06.02.07 18:17

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Hanzi, to je super, myslím, že to stavět budu, ani se neptej z čeho poslouchám teď, je to už asi půl roku provizorní, a nehodlám to dodělávat, navíc z toho mám zalehlý levý ucho. Nemáš tedy nějaké schéma té vyhýbky? Myslím, že jak seženu pár peněz, tak se do toho hned pustím.

#17 06.02.07 21:14

Hanzi
člen
Příspěvků: 23

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Tady je, je to simulovaný, a zatlumení výšek jsem ladil podle ucha...
http://img368.imageshack.us/img368/7391/schemadefuv6.th.png

naposledy upravil Hanzi (06.02.07 21:16)

#18 06.02.07 21:59

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Díky moc, moc jsi mi pomohl. Začnu na tom co nejdříve.
A jake mají ty bedýnky objem 5litrů?

#19 07.02.07 8:32

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Hanzi, jakpa ta výhybka vypadá? Mě se nezdá ta cívka na basu... Ale nevím jak to vypadá v praxi, sedí to podle ucha fázově?

#20 08.02.07 17:54

Hanzi
člen
Příspěvků: 23

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Pouč mě prosím jak poznám podle ucha fázi... a teď nereju, fakt mě to zajímá:-)
Jsou to druhý bedny, do kuchyně, takže jsem se stím zase tak nemazal. Podle ucha to hraje slušně.
Průběh fáze mám jenom z LSPCadu :
http://img402.imageshack.us/img402/8589/vhdefjf2.th.png
Jinak simulováno s frd a zma soubory... Objem mám 8l s BR. 5l closed by mohlo být, jistě to tu někde je...

#21 08.02.07 20:15

dawsoo
člen
Z: Praha
Příspěvků: 253

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Hanzi:
Podle ucha to poznáš takhle... pokud repráky hrajou jakoby každej zvlášť nebo je slyšet šev mezi nimi či nepříjemný tlaky v místech děličky tak je fáze špatně,pokud slyšíš díru a zdůrazněné kraje pásma ale jinak vše ok tak jsou v protifázi na děličce a stačí otočit u jednoho repráků (nejlépe výškáč) polaritu,a pokud oba znějí i z blízka jakoby jednopásmově z jednoho bodu,tak je to správně...

Jo a hoď si to raději na advanced filter... líp tam jde odladit vše včetně kompenzací

naposledy upravil dawsoo (08.02.07 23:09)

#22 09.02.07 17:14

Hanzi
člen
Příspěvků: 23

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Díky za osvětu!
Jinak jsem to navrhoval v advanced, ale pro kontrolu dělící frekvence výškáče jsem to hodil ještě do simple. Tohle je malá moucha v režimu advanced filtru:-)
Fáze je v pohodě (s přepólováním výškáče se počítalo už v návrhu), problémy na dělící frekvenci jsem nepozoroval-neslyšel.

naposledy upravil Hanzi (10.02.07 13:24)

#23 11.02.07 14:47

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Jeste v te simulaci v LSP nezapomenout zapocitat posuny faze diky umisteni menicu. Stredobas je utopeny proti vrchlikovemu vyskaci o 20-50mm podle typu basaku a pokud se s tim nepocita, nadela to celkem paseku jak ve fazich, tak i v charce.

Edit - jeste se mi osvedcilo, nez honit 1dB hrbu v charce co nejvic prave vyrovnat fazi v celem prubehu slysitelneho pasma.

naposledy upravil Halen (11.02.07 14:53)

#24 11.02.07 20:21

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Myslíte, že má tvar ozvučnice vliv na výsledný zvuk?
Když použiji namísto ozvučnice s čtvercovou podstavou ozvučnici s podstavou trojúhelníkovou a zachovám objem, je to v pořádku ?

Ještě taková maličkost, budu kupovat LCD monitor a nevím, jestli mu bude vadit blízkost repráků tak, jako to vadí CRTéčku. To by asi řešilo kompenzačními magnety. Prosím napište, jestli u toho LCD to dělá taky duhu, jak u CRT.

naposledy upravil Endy (11.02.07 20:25)

#25 11.02.07 21:03

Klon
člen
Příspěvků: 92

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

tvar ozvučnice samozřejmě vliv mám, ale když uděláš trojůhelníkovou podstavu tak si pomůžeš.Nebude vznikat stojatý vlvnění(za předpokladu že dno a vršek nebudou rovnoběžný).LCD funguje na úplně jiným principu, magnety mu nevadí.
Jo a bacha na difrakce a bafflestep.

#26 11.02.07 21:47

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Jo na to bych dal pozor, ale vůbec netuším co to je. Prosím, trochu mi to objasni, samozřejmě to můžu někde vyhledat, ale uvítám, když mi to pár slovy vysvětlíš.
Ta difrakce, co jsem se dočetl, tak vzniká ve válci...


Také bych potřeboval slyšet váš názor na to, jak hodlám bedny rozmístit. Na stolku mám málo místa, tak chci udělat takové malé poličky, které navrtám do zdi a na které bedny postavím, nic lepšího mě nenapadá, do rohů stolu je dát nemůžu, anebo to ještě jednou proměřím a zkusím je tam nacpat. Nenapadá vás něco lepšího???

http://data1.edisk.cz/stahni/99083/Rozm … .11kB.html

naposledy upravil Endy (11.02.07 22:26)

#27 11.02.07 22:23

Klon
člen
Příspěvků: 92

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Bafflestep, to je právě to jak do toho vstupuje ozvučnice.Vlivem rozměrů ozvučnice dochází k zdůraznění teoreticky o 6db od určité frekvence nahoru - to odkdy je záleží na rozměrech přední stěny.
Difrakce - ostré hrany se jakob stávají dalším zdrojem signálu, takže na některých frekvencích dochází opět k zesílení.

Difrakce se dá řešit umístěním měničů (od každé hrany jiná vzdálenost, nebo lépe vzdálenosti jsou v určitém poměru) nebo zaoblením hran.
Bafflestep se dá kompenzovat z pomocí cívky a odporů, ale to přijdeš o citlivost.Takže pokud sid děláš předzes tak je lepší do něho zakomponovat korekci bafflestepu, nepřijdeš o citlivost. Rod Elliot má na stránkách laditelnou verzi korekce bafflestepu.

k difrakcím: http://www.rjbaudio.com/Audiofiles/twee … ction.html

jen bych ještě ymínill že Pistole upozornil na vyosení výškáče, když difrakce nevznikají vyosením v ose, tak se to "potká" někde mimo a bude to o to horší, záleží k čemu ty repra jsou a jestli budeš převážně v ose nebo pobíhat po místnosti.

program na umístění výškáče a bafflestep: http://www.tolvan.com/edge/help.htm

#28 11.02.07 22:32

Endy
člen
Z: Brno
Příspěvků: 103

Re: Repro na 2 pásmo soustavu?

Díky Klone, mylsím, že v ose budu. Super, trochu sem to pochopil.
Škoda jen, že mám u PC tak málo místa.
Co říkáš na to umístění? Ještě ty stojany musím trochu sklonit.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)