diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 31.01.07 22:23

pedro
člen
Příspěvků: 30

Test chladenia zosilnovaca

Chcel som si overit ci chladenie zbastleneho zosilnovaca bude stacit tak som si ho otestoval. Zosilnovac bol napajany napatim + - 50V s filtraciou 2x20mF. Pri budeni zosilnovaca roznymi audiosignalmi(s CD) za hranicu limitacie sa teplota koncovich tranzistorov ustalila na 85 °C asi po 45 minutach. Potom som na vstup zosilnovaca priviedol sinusovy signal a postupne som zvysoval vykon. Pri vykone 40 W sinus sa teplota na koncovich tranzistoroch ustalila na hodnote 82°C. Vyssie som sa bal ist.Zosilnovac isiel do 4 ohmov. Jeho kratkodoby vykon sinus (obmedzeny chladenim bol nieco malo pod 200W) Rozdiel medzi sinusovim a hudobnym signalom bol v tepelnom namahani zosilnovaca takmer 5 nasobny. Je mi jasne ze ak by mal zosilnovac limiter vyzeralo by to inak.

Otazka: Su zosilnovace predavane pre profesionalne pouzitie ale aj akostne hi-fi zosilnovace stavane trvale dodavat sinusovy vykon, ktory maju deklarovany? Aky je pomer medzi trvalim a kratkodobym vykonom u kvalitnych zosilnovacov.
Za nazory dakujem.

#2 01.02.07 9:39

jean
člen
Příspěvků: 274

Re: Test chladenia zosilnovaca

Hifi- trvale dodávať 1/10 sinusového výkonu.

#3 03.02.07 11:13

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Test chladenia zosilnovaca

potom aká kategória je SPV100? smile

#4 03.02.07 11:18

Pošťák
člen
Příspěvků: 600

Re: Test chladenia zosilnovaca

Já bych osobně jako z jedný příčin hledal v nedostatečným chlazení???

#5 03.02.07 12:50

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

Všechno závisí na chlazení, testovaný zes má chlazení evidentně nedostatečné.
Všechny zesilovače Aldax jsou schopny /a konstruovány/ dodávat plný sinusový výkon, uváděný v technických podmínkách, libovolně dlouhou dobu - ovšem za předpokladu, že jim zajistíte odpovídající chlazení. Pokud tedy použijete třeba 2xSPV250 pro menší ozvučovací účely, chcete, aby vyšel rozumný rozměr chladičů i celého přístroje a zároveň z nich chcete trvale tahat plný výkon, bez termospínačů a ventilátorů se zřejmě neobejdete. Jiná věc je buzení do limitace přirozeným /hudebním/ signálem a zcela jiná je buzení trvalým harmonickým signálem, např. z generátoru. Výrobci levnějších zesilovačů v 95% spoléhají na to, že budou buzeny jen přirozeným signálem, kdy vychází PRŮMĚRNÁ tepelná ztráta na výkonových prvcích cca třetinová. Pak se klidně u takto konstruovaného zesu může stát, že po několika minutách buzení z generátoru buď vypne /pokud vůbec má čím/, případně rovnou odejde /cca 80% případů/.
Ti nejchytřejší /Omnitronic a spol./ to dovádějí k dokonalosti také tím, že i výkonové tranzistory zesilovačů, budiče, usměrňovače a hlavně transformátory dimenzují JEN na provoz s přirozeným signálem. Takový zesilovač při měření spojitým sinusovým signálem ani není schopen dosáhnout deklarovaného výkonu, přičemž ze všeho "ušetřeného"se mezitím začíná kouřit, nezřídka ani nestihnete přečíst údaje měřicích přístrojů. Ovšem když si dáte tu štrapáci a budete takový přístroj reklamovat, dozvíte se, že při použití sofistikované měřicí metody /většinou sinusový burst 1kHz/20ms v poměru 1:8 a větším/ onen zesilovač deklarovaného výkonu dosáhne a přitom se nepoškodí. Ve většině případů byste to projeli, opravdu se při tomto způsobu měření dá dosáhnout nevídaných údajů a přitom je zatížení výkonových prvků víceméně jen impulsní. Je to pochopitelně unfair prasárna na zákazníka, výrobci a hlavně prodejci dobře vědí, kdo podobnou třídu výrobků kupuje.
Za použití této metody /burst/ jsou měřeny prakticky všechny levnější autozesilovače /4kanál do cca 5k/, přičemž je měřen jen jeden kanál a naměřený údaj je poté prostě vynásoben počtem kanálů, případně dále násoben koeficientem podle požadavků zadavatele výroby.

naposledy upravil sinclair (03.02.07 13:09)

#6 03.02.07 12:53

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Test chladenia zosilnovaca

sinclair, aaa to čo je vycapené na stránkach aldaxu, SPV100 s tými chladičmi z GM, je to odpovedajúce chladenie na plný výkon bez ventilátora? smile alebo to äplne postačuje na domáce počúvanie? smile

#7 03.02.07 13:00

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: Test chladenia zosilnovaca

ja chladím SPV100,každú zvlášť na 2kg hliníka...té 4 kilečka tomu nerobia problém,mám to z neakého ruského zosiku tongue viac sa mi hreje trafo...mám tam jedno z AUJ také to zelené 350w...

#8 03.02.07 13:10

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

Redy, zeptej se autora konstrukce, já to v rukách neměl, ale myslím, že i při plném sinusu a po hodině bude ten zes mít max. 60°C. Za předpokladu, že bude mít vzduch dobrý přístup k žebrům.

#9 03.02.07 13:16

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: Test chladenia zosilnovaca

inak počuj sinclair,mám v tom zosiku aj pastu,všetko ako má byť,chladič aj prevodník je studený ale keď silno pritlačím prst na konce tak niekedy ma to až popáli...myslíš že lepšie izol. podložky by pomohli? pasta tam je taká čo sa na CPU dáva... "strieborná" ...

#10 03.02.07 14:22

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

Ta stříbrná pasta je vodivá, debile:-)))Za rozumné peníze nic lepšího, než je rovná a tenká slída, nevymyslíš.

#11 03.02.07 14:31

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Test chladenia zosilnovaca

Jo ale i elektricky big_smile dej si tam bilu :-P

#12 03.02.07 14:51

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: Test chladenia zosilnovaca

Neznám nic horšího než ten bíly humus,vše je od toho opatlané...používám radši průhlednou silikonovou vazelinu.

#13 03.02.07 14:53

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Test chladenia zosilnovaca

No jo no když je někdo patlal :-D né nic proti ale já se tím nikdy neupatlám musíš být opatrný smile
Pěkně si naberu na žiletku nanesu na místo a je to smile

naposledy upravil Karlos (03.02.07 14:54)

#14 03.02.07 16:02

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: Test chladenia zosilnovaca

sinclair,no tak aby som ťa opravil lol až taký blb niesom,premeriaval som tú pastu na rozsahu 200mohm a mal som jej velmi tenučkú vrstvu a nič nenameralo

#15 03.02.07 16:22

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

Jo, je možné, že jenom já jsem měl smůlu..Ta vodivá by mohla být výborná tam, kde jsou trandy natvrdo na chladičích a chladiče izolované-což je málokde, že..nebo v zesilovačích s topologií "QSC-Quilter", kde jsou všechny kolektory uzemněny.

#16 03.02.07 16:37

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: Test chladenia zosilnovaca

tiez som tie sludove podlozky pri skladani spv100 potieral silikonovou pastou od AC Freezera smile
Striebornu by som nedaval, i ked, su aj kvalitne strieborne pasty ktore nevodia el. prud wink

#17 03.02.07 16:43

pecan
člen
Příspěvků: 7

Re: Test chladenia zosilnovaca

Ta bílá pasta se chová dost nepředvídatelně, tranzistory můžou odejít až po nějakej době. Stačí aby navzlínala kam nemá. Však o svých zkušenostech psal i V. Voráček v Amáru o LEACHU. Co jsem já měl bílou pastu, tak byla vždy vodivá. Asi záleží na tom čím je plněná. Nejlepší je prostě čistá silikonová.

#18 03.02.07 16:59

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: Test chladenia zosilnovaca

ale ved ta biela pasta je z 95 percent silikonova. Striebornu pouzivam osobne arctic silver 5, 99.9 percenta zluzeniny striebra. Bezne sa dava na heatspredery cpu alebo priamo na kremiky v blizkosti smd suciastok a pokial niesi uplny prasiak ze pastou zaseries cele okolie, tak nieje problem. wink

#19 04.02.07 6:38

pibi
člen
Příspěvků: 168

Re: Test chladenia zosilnovaca

2Bobisek: Pokud měříš izolační odpor běžným ohmmetrem, tak to není zrovna nejlepší metoda, spolehlivější je aspoň 100V Megmet.

#20 04.02.07 11:00

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: Test chladenia zosilnovaca

2pibi...tiež som nad tým premýšľal no nemám megmet ale na druhej strane nemám tam toľko tej pasty aby to bolo spojené keby to aj malo neaký ten Mohm,mám tam tej pasty tak akurát wink

#21 04.02.07 11:27

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Test chladenia zosilnovaca

tá biela pasta s oxidom zinočnatým je elektricky nevodivá, tepelne celkom dobre smile...aa strieborný lak je doobre elektricky vodivý, tepelne neviem (na to som ho nikdy nepoužil). strieborná pasta je ale neskutočný nezmar, mal som doma jeho ,,čínsku verziu", ktorá neviedla ani teplo ani elektrinu, mala len akési kapacitné vlastosti, a jednu priemyslenú verziu, čo sa správala ako hore uvedený lak... smile

#22 04.02.07 13:41

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: Test chladenia zosilnovaca

neporovnavaj cinsky strieborny bullshit za 15sk s kvalitnou 500 korunovou pastou (2g).

#23 04.02.07 14:59

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Test chladenia zosilnovaca

doprdele, to v škole máme lacnejšie kolidné zlato, to z čoho je, platiny? big_smilebig_smile a prečo by som neporovnával? smile dostane sa k tomu človek skôr smilesmile

#24 05.02.07 8:13

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: Test chladenia zosilnovaca

no to hej, ale ta kvazi strieborna pasta za 15sk ma so striebrom spolocne len jedno - farbu smile
Kvalitna AC silver pasta je skoro 100 percentne striebro a nevyschne ti po 3 mesiacoch ako to lacne svinstvo, rozotiera sa krasne, vodi krasne teplo a po roku ma takmer rovnaku viskozitu nez nova. Pri vykonnejsom CPU stiahne oproti stock paste aj 3-4 stupne doel pri zatazi, co nie je vobec malo. wink

#25 05.02.07 11:02

redyuri
člen
Příspěvků: 175

Re: Test chladenia zosilnovaca

predražené tongue

#26 05.02.07 13:49

pedro
člen
Příspěvků: 30

Re: Test chladenia zosilnovaca

Chcel by som vidiet ako SPD 800 niekto uchladi pri plnom a trvalom sinusovom budeni cez ten hlinikovi L profil a este dalsi tepelny odpor pri pripojeni chladica. Je to kurevske teplo na malej ploche. (To len provokujem)

#27 05.02.07 14:07

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

SPD800 nemá L profil, kreténe. A SPD600 tímto způsobem uchladit lze, je to mnohokrát testováno, naposled na modulu Michala Taubra.
Jseš další taková píča jako Džihád. V životě jsi nic podobného neměl v ruce a akorát blbě meleš.

#28 05.02.07 14:22

pedro
člen
Příspěvků: 30

Re: Test chladenia zosilnovaca

No provokacia zabrala. A odkial mam vedet co montujes na spd 800 ked tam na aldaxe je spolocna fotka pre SPD 400 a SPD 800. Ale sam uznas ze tu SPD 800 by cez to elko co je na fotke spolahlivo uchladit neslo!!! Nevedel som ze tam montujete nieco ine.

#29 05.02.07 14:40

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Test chladenia zosilnovaca

Tak neser.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)