diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#31 30.01.07 8:03

dejv111
člen
Příspěvků: 135

Re: kotoučák Tesla B73

Díky pane Sinclaire, zkušeností z elektronikou moc nemám, orig. součástky a mechanické díly taky ne, sad, času taky moc ne a schéma, které jsem zde obdržel, je nečitelné, měřící techniku taky nemám, sběratel taky nejsem, tak myslím, že se na to z vysoka vy...u sad. Radši si koupím nějákej starší zesík z bazaru, to bude asi menší zlo...neutral

#32 30.01.07 13:57

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: kotoučák Tesla B73

To bude to nejrozumnější, co můžeš udělat. A za tu rozesranou B73 možná ještě nějaké kilčo dostaneš.

#33 12.03.07 1:51

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

To sinclair.:

Mal by si sa nieco o tych kotucakoch naucit, zopar ich ponastavovat a potom kydat na B73-ku. Nastavit B73 nie je vobec tazke, skreslenie sa pri odstupe 60dB a rozsahu do 22kHz da hravo drzat pod 2% a kto nevie s citom nastavit nahradnu zataz pre mazaci oscilator, nech sa do magnetofonu ani nehrabe. B73 nie je nijake hniezdo a uz vobec tam nehoria vykonove zosilnovace, neviem, aky imbecil prisiel s tymito nezmyselnymi famami. A uz vobec nema zmrsene reprodukcne zosilnovace. Kde si na tieto dristy preboha dosiel??? Chodis na ne do lesa, alebo co? Kompletne vycistenie, premazanie a nastavenie B73-ky zaberie asi 8h cisteho casu. Asi si kamarat nikdy nenastavoval nejaky AKAI GX630 a nedaval dokopy ten. Neser sa teda do toho, comu nerozumies.

#34 12.03.07 3:14

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: kotoučák Tesla B73

Další debil, co nikdy neviděl B73 otevřenou a nemusel ji opravovat.

Mám Ti naskenovat tu kupu servisních dodatků, které Ty jsi v životě neviděl a které museli vydat, aby z toho servisáci byli schopni vytvořit jakžtakž slušně fungující magnetofon???

naposledy upravil sinclair (12.03.07 3:18)

#35 12.03.07 15:26

nosferatic
člen
Příspěvků: 17

Re: kotoučák Tesla B73

v tomhle se musim pridat na stranu sinclaira,pac B73 je vazne srot a mam takovej pocit,ze byl uz kdyz se zacal vyrabet,nicmene dnes je jeste porad pouzitelny,pokud vam to staci na vyrobu zkresleneho hluku treba do garaze.kdyby byla anketa na nejporuchovejsi magnetofon od tesly,tak B73 bude horkej favorit...a nadavat sinclairovi je v tomhle pripade naprosto hloupy a Unicorn jenom ukazal,ze sam je vul...

#36 13.03.07 0:01

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

Tak to tu je pekna banda kokotov, co si seru sami do huby. :DDDD Mam taky pocit, ze vy ste este ani jednu B73 poriadne nespravili. Ked neviete dat do kopy jeden primitivny magnetofon, tak sa vratte na zakladnu skolu vy chudacikovia. :DDD Nedokazete spravit B73? Co by ste si vy pocali s nejakou PR99-nou? :DDD Ste tu len fajta prijabanych tliachacov, ale predpokladam, ze neviete ani zmerat jednosmerne napatie digitalnym voltmetrom. :DDD

Este dodatok. Nahodou B73 mam a mam aj servisne dokumentacie s tou kopou dodatkov. Nic hrozne pri porovnani s grudigmi. Co ste vy tupci sami vymysleli? Pochybujem, ze s tou suciastkovou zakladnou, co tu bola, by nejaky z vas vychytralcov zlozil nieco lepsie.

#37 13.03.07 1:04

zdeněk
člen
Příspěvků: 35

Re: kotoučák Tesla B73

Je pravda že asi nikdo z nás není schopen navrhnout kotoučový magnetofon, včetně mechaniky atd... ale to nám snad nebrání v tom jej posoudit. Recenze v AR byla v té době pochvalná, články v novinách a Mladém světě nikoli. Sám jej doma nemám, takže soudit nemohu.

#38 13.03.07 7:45

iMartin
moderátor
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 1027

Re: kotoučák Tesla B73

Unicorne
1) Nepiš dva příspěvky za sebou, používej "edit"
2) Na Sinclaira nesahej, je to machr
3) Tohle není vhodný místo kam můžeš přijít a hned se bezdůvodně do všech srát, do Sinclaira obzvlášť ..

#39 13.03.07 19:04

dejv111
člen
Příspěvků: 135

Re: kotoučák Tesla B73

Unicorne!!! Pana Sinclaira nám nehaň!!!sad Dobře tady každému vždy poradí a ty jsi se zatím zmohl jen na nadávky!!! mad Ukaž, co víš a vynech ty sprostý slova!!! sad

#40 13.03.07 20:46

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: kotoučák Tesla B73

Chlapi nechte ho. Je to chudák, co rozdával velký rozumy už na Dexonu...

Když už jsme u těch Akai: GX620-630 mají ve snímacích a záznamových cestách osm nastavovacích prvků, perfektně označených. Troufám si tvrdit, že např. po výměně hlav takovou mašinu dokáže nastavit /po krátkém zácviku/ i takový little. :-)))
Kdežto u B73 by šlefil trak i takového Nikolase, zvyklého na profistroje.

naposledy upravil sinclair (13.03.07 20:46)

#41 15.03.07 0:46

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

Pokial vam ten vas sinclair vzdy radi len tolko, ako nieco hodit do kontajnera, tak to je vas luto. :DDD Teda osobne poznam par ludi, ktori sa venuju analogovej paskovej technike profesionalne, ale nikto este nemal s B73 problem. Ani ja som s nou problem nemal. Je to velmi jednoduche, len netreba mat v hlave nasrate a treba o tej B73 nieco vediet. Doma mam aj GX630D a nijaky zazrak to nie je.

Este taky maly dotaz. Na akom Dexone som ja rozdaval rozumy??? Ja ani neviem, co to ten vas dexon je. Poznam tak akurat tu znacku. To ste si ma kapanek pomylili, nie?

naposledy upravil Unicorn (15.03.07 1:06)

#42 15.03.07 8:41

jean
člen
Příspěvků: 274

Re: kotoučák Tesla B73

No pokiaľ nám ty budeš emailom dávať rozumy na počkanie ako niečo opraviť (alebo upraviť) na sinclairovej úrovni, tak potom ti dáme možno za pravdu. Ale zatiaľ si sem napísal len pár kecov o ničom.

#43 15.03.07 17:14

Nikolas
člen
Příspěvků: 40

Re: kotoučák Tesla B73

Unicorne, s jakými profesionálními magnetofony jsi měl tu čest?

naposledy upravil Nikolas (15.03.07 17:15)

#44 15.03.07 17:25

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: kotoučák Tesla B73

Unicorn: podle toho co píšeš si dement smile podle toho co sem napsal já nemůžeš odhadnout co jsem já tak žádné urážky.

#45 15.03.07 22:58

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

No radu, aby ste magnetofon predali alebo vyhodili do kosa, lebo sa mi zda nevydareny a som proti nemu zaujaty, tak to nie je nijaky problem.

Ja som mal B73-ku komplet mechanicky aj elektricky nastavenu za 7h, s tym, ze som este prerabal obvody indikatorov vybudenia (pouzite zapojenie z poslednych serii B115), takisto som vymenil merace a nemozem mat po elektrickej stranke vyhrady. Skreslenie sa mi drzi na 1,9% 3. harmonickej pre lavy kanal a 1,7% pre pravy kanal. Odstup je pri 19,05cm/s lepsi ako 58dB a kmitoctovy rozsah v tolerancii 3dB pri menovitej urovni -20dB je 30Hz-23kHz. Pouzita paska bola Maxell UD25-120. Nahradnu zataz pre mazaciu hlavu som nastavoval, aby na vyvode hlavy bolo vzdy 55,5V (efektivne napatie). Problem s kabelazou som mal jedinykrat, ked som kliestami zavadil o yvayok kablov k potenciometrov tonovych korekcii. K tomu horeniu zosilnovacov - B73 mi bezala na hranici pocutelneho skreslenia pri zatazi 2 Ohmy na kanal cca 11h a nic nevyhorelo. Mam okrem B73 od tesly aj CM160- co je skutocne vynikajuca masina (v danej triede). Ale zvukovo na B73 nema - co je dane vynikajucim vyriesenim fyziologie regulacie hlasitosti. Skutocne tak peclivo vyriesena regulacia hlasitosti sa dnes len tak nevidi. Mal som aj B730 v perfektnom stave, ale tu som zrusil kvoli zdvojenym brzdam, ktore som pouzil do B73. A tych B73-ek som sa uz nieco narepasoval, mal som dokonca take zavady ako vytahanu pruzinu pritlaku tonovej kladky. Preto vravim, ze nastavit B73 a dat ju do naozaj slusneho stavu nie je taky velky problem. Samozrejme, ze to neodporucam niekomu, kto tento magnetak nikdy nevidel otvoreny. Ale to neodporucam pri nijakom stroji, Akai GX620,630D, Revox A77, B77, Sony TC366, TC378 atd. nevynimajuc. Pricom musim povedat, ze opravovat Revox B77-ku je radost, nie chaoticky bordel na GX630D (630-ku som si kupil len z nedostatku financii, ale uz by som do AKAI nesiel), ktory je podla mojho nazoru horsi nez na B73.
No a s akymi profi strojmi som sa stretol? Bohuzial, studiove STUDER-i apod. som nemal nikdy moznost rozobrat, lebo sa mi nikdy nedostali do ruky. Ale mal som Revox-y, AKAI-e, Philips, Grundig-y (teslu a unitru nepocitam), Tascam (myslim, ze to bol 34B), Sony TC366 a TC378. Take bezne robotnicke masiny. Chcel by som dostat do ruky Revox C270...

naposledy upravil Unicorn (15.03.07 23:30)

#46 16.03.07 8:05

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: kotoučák Tesla B73

No vida smile Hned to vypadá líp smile Škoda že ses tady představil osobními výpady vůči ostatním místo takhle pěkně formulovanýho, věcnýho článečku na podporu vlastních argumentů, který teď vypadají najednou o dost věrohodněji smile Zbytečně jsi tu "nasbíral záporný body" smile

#47 16.03.07 12:32

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: kotoučák Tesla B73

To nic nemění na faktu, že pro běžného spotřebitele byl ten magnetofon problémová a poruchová hromada šrotu. Konstruoval to blbec, který se ani nebyl ochoten poučit z chyb, které na mechanice udělali už u B70-prvním typu s touto mechanikou.
Elektricky je to stejný průser a nezachraňuje to ani ona tříodbočková fyziologie v zesilovači.
To, že Unicorn, já, nebo nějaký jiný fanda jsme schopni ten magnetofon po hromadě úmorné práce dát dohromady tak, aby byl použivatelný, neznamená, že je to dobrý stroj.
Maličkosti na ilustraci:
Jak velký debil to musel být, co narval do hlavní smyčky záporné zpětné vazby koncových stupňů TRIMRY na dostavení jejich základního zisku??? Prodrbaných pár dB po cestě přes snímací cestu dotahovat ziskem konce???
Jak velký debil to musel být, co narval do části korekcí, oscilátoru, fyziologie a na další místa kondy TC180-181, které byly šrot už ve své době? Do hifi stereomagnetofonu vyšší třídy???
Dala by se toho napsat celá strana, ale proč - prostě ten, kdo ten magnetofon někdy vlastnil, nebo ho musel opravovat ví, co je to zač a ani Ty Unicorne na tom nic nezměníš.

#48 16.03.07 13:45

godz
člen
Příspěvků: 18

Re: kotoučák Tesla B73

Páni hádka o B 73 je zbytočná. Predpokladám, že prevádzkyschopných majiteľov B 73 je na tomto fóre žalostne málo. Ja sám som nedávno svoju B 73 repasoval a dá sa povedať že funguje vcelku dobre. Pochybujem však o 58 dB odstupu pri 2 % skreslení, ktoré dosiahol Unicorn (frekvenčný rozsah sedí). Totiž pôvodné nastavenie korekčných obvodov pri zázname je nastavené na použitie inej pásky ako je Maxell UD 25. Optimálne nastavenie sa dá dosiahnuť s páskami BASF DP 26, alebo Agfa PE 46. Pri dobrom nastavení na rýchlosti 19 je však odstup v rozmedzí 55 -57 dB a skreslenie je okolo 3 %. Ináš to nejde buď máš vyššie skreslenie a lepší odstup alebo naopak. Použitie Maxell-ky na takto nastavenej B-73 však určite nedá optimálne výsledky - korekčné obvody záznamového zosilňovača zdvihnú frekvencie nad 10 kHz a zvuk je krásne "navýškovaný" a skreslený. Nepomôže ani zvýšenie predmagnetizácie. Je len jeden spôsob - upraviť korekcie pri zázname. Ad oscilátor - Sinclair má pravdu bolo použité zapojenie s B70 s malou modifikáciou a súhlasím že tento oscilátor je fakt na hovno. Čo sa týka odlaďovačov a náhradných záťaží, netvrdím že sa nedajú nastaviť, ale je to práca pre vyškoleného maníka. Pochybujem o tom, že brány fabriky niekedy opustila dobre nastavená B 73, aj keď je to možné. Pokiaľ sa magič používa len v režime stereo, tak sa na nastavenie náhradných záťaží môžeš z vysoka ... B 73 má jednu zásadnú konštrukčnú nevýhodu. Umiestnenie dosky s plošným spojom a kabeláž je situované do blízkosti motora. Takže aj keď máte perfektne vyfiltrované napájacie napätie, odstup cudzích napätí snímacieho zosilovača nikdy nedosiahne požadovanej úrovne. Tento problém sa u novších B 113,115 a 116 prakticky neprejavuje. Mechanická konštrukcia B 73 nie je zrovna zázrak, aj keď som s ňou ja nemal problémy. Takže záverečné slovo. B 73 nie je zázračný stroj, ale dá sa s určitými problémami nastaviť a ešte aj dnes prevádzkovať. BUDE SA TO DAŤ POVEDAŤ O DNEŠNÝCH VÝROBKOCH ZA 30 ROKOV ?!
P.S. Moja B 73 bude mať na Vianoce 2008 30 ...

#49 16.03.07 13:47

little
člen
Z: nedaleko Tábora
Příspěvků: 236

Re: kotoučák Tesla B73

sinclair: Ani po krátkém zácviku si nemyslím, že bych ten magneťák dokázal nastavit, ale jinak díky za "lichotku". cool cool

naposledy upravil little (16.03.07 13:48)

#50 16.03.07 15:37

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: kotoučák Tesla B73

ked uz su tu spominane rozne kotucaky Tesla, mam jeden problem. mam Tesla CM160 a hlavy su vysuchane az az... jeden kanal nema vobec vysky, druhu ako tak ok. neviete kde mozem zohnat hlavy? jedna z nich je feritova a ta je ako nova. rad by som ten stroj dal do poriadku. btw pred par rokmi som videl hlavy u nas v Trencine v obchode a chcel za jednu 220 korun. je to normalna cena? asi nie. diky moc.

#51 16.03.07 15:39

nosferatic
člen
Příspěvků: 17

Re: kotoučák Tesla B73

chlapi,podle me to bude proste kus od kusu...bylo tady receno,ze magnetofon prosel behem vyroby nekolika zmenami...takze stastlici,co vlastni posledni kousky teto serie si mohou mnout ruce,ze jim nehori a ja nevim co,ale moje B73 je mrska poradna!a rozhodne se neda rict,ze bych s ni zachazel jako s hnojem.ale taky se za tech par let uz ukazaly chyby...mrtvy zes,brzdy v riti a takhle bych mohl pokracovat...proste je s timhle strojem vic prace nez uzitku,aspon tohle je muj nazor

#52 16.03.07 16:49

godz
člen
Příspěvků: 18

Re: kotoučák Tesla B73

To kurpelm. Niečo k tým hlavám. Tá feritová je umiestnená ako prvá (v smere pohybu pásky) a je mazacia. Tá tvoja CM 160 by mala mať tvrdené hlavy, takže by nemali byť tak strašne zodraté. No ak je prebrúsená (cca 0,5-0,8 mm) môžeš mať problém. Pokiaľ si mal dobre nastavenú páskovú dráhu, mali by byť obe hlavy záznamová aj snímacia približne rovnako obdraté a vybrúsená ploška by mala mať obdĺžnikový tvar. Ak je to lichobežník, tak hlava nie je vzhľadom k rovine pásu rovnobežná a môže byť nerovnomerne vydratá. Staršie typy hláv (tie mäkké) sa dajú zabrúsiť, pokiaľ už nie je prebrúsená. A k cene hlavy 220 Sk -ber ich. Ani za boľševika tieto hlavy nestáli menej. Apropo, kde ich predávajú?

#53 16.03.07 18:23

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: kotoučák Tesla B73

2 godz. to ze feritova je mazacia som tusil, mam aj dve nahradne od uja... ale maju sakramentsku zivotnost tie feritove, takze su tak mozno doforoty. zodrate na 0,5 az 0.8mm aj budu, zda sa ze maju odohrate strasne moc. obrusene su do takeho mierneho lichobeznika, magnetofon kym som ho nemal ja, nevidel servis. kupil som ho 5 rokov dozadu za 100 korun, mal hrozny brum- zavada jednoducha, bol zly stabak MA7824, vsetko bolo napajane napetim cca 34V ak sa dobre pametam. malo byt 24... vsetko drzi, haluz. dal som zamozrejme novy stabacik. na tie hlavy som sa pytal v MB elektronike v Trencine cca pred dvoma mozno troma rokmi, neviem ci ich este maju. ak ano, v pondelok kupim a bude. dik za info. inak roztrhla sa mi v nom gumicka co pohana zotrvacnik z motora... takze stejne budem musiet do obchodu zajst.

#54 16.03.07 20:15

Halen
člen
Příspěvků: 385

Re: kotoučák Tesla B73

Sinclaire, daj se jeste dnes nekde splasit hlavy na B113/115? Mam doma jednu B113 a jednu B115, bohuzel castym provozem v zacouzenych salech se i ty jinak /udajne/ neposkoditelny hlavy poskodily. Kdysi jsem si s temito magnetofony hral, mel jsem moznosti a pristup k takovym srandickam jako osciloskop, laboratorni generator a tyto stroje sly sestelovat na neskutecny parametry. Kdyz se dobre seridila kolmost hlav (to jde u 3-hlavovych magnetaku dobre) a pak se seridil predmagnetizacni proud na konkretni typ pasky, melo to neuveritelny rozsah. Skoda ty magnetaky vyhazovat, jsou celkem retro, mechanicky i elektricky v cajku, jen ty hlavy ...

#55 16.03.07 20:16

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

kurpelm:

S tym remienkom zotrvacnika budes mat problem. Ja som tiez z Trencina, MB elektronike maju len stvorcoveho prierezu a na pohon zotrvacnika potrebujes prierez kruhovy. Inak sa zmenia priemery opasania remena okolo predlohy a zotrvacnika a vysledkom bude znizena rychlost posuvu. Ja som tento problem riesil uz doma na mojej B73 a CM160 (inak mal som na predaj aj takmer nove hlavy ANH 200 a ANH 210, ale dal som ich do B73). Aby som mohol pouzivat volne dostupne remienky stvorcoveho priemeru, tak som dal na sustruhu trosku stocit drazku remienku zotrvacniku. Bola to fuska, robi sa to na viac krat (pri CM 160 sme to "trafili" az na 13-ty krat), aby mi sadol kmitocet 1000Hz na meracej paske.

#56 16.03.07 20:32

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: kotoučák Tesla B73

2 Unicorn tak to som necakal ze bude taky problem s remienkom. kfx. v pondelok behnem do mbcka, ci maju hlavy, ak ano, zoberiem aspon tie. meraciu pasku nemam, vlastne na meranie na magnetofone nemam skoro nic, len multimeter, osciloskopa doma robeneho, generator, merac kapacit a indukcnosti ktory pouzival este otec... a to je tak vsetko.

#57 17.03.07 0:24

Unicorn
člen
Příspěvků: 12

Re: kotoučák Tesla B73

Ja magnetaky robim v praci, kde mam vsetko potrebne. Digitalny osciloskop 2x150MHz, NF generator, Laboratorny multimeter s citackou frekvencie a NF milivoltmetrom s ciachovanim v dB, filter 3. harmonickej a filter na meranie odstupu rusivych napati. Doma nemam dokopy nic ani ja. No a okrem toho pouzivam pri merani oddelovaci zdroj pre napajanie magnetofonu s nastavenim vystupneho napatia. Tebe by v podstate na kontrolu rychlosti postacila paska so zaznamenanym kmitoctom 1000Hz, ktory bol spraveny na pristroji, ktory mal rychlost posuvu 100%-ne spravnu, no a frekvencia sa da odcitat na osciloskope, ale pohodlnejsie je to s citackou frekvencie. smile

#58 17.03.07 9:03

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: kotoučák Tesla B73

citac by som mohol pozicat zo skoly, nebol by problem. uz len mat tu pasku... bola by to dooost velka generalka, takze by pripadala do uvahy az po mature.

naposledy upravil kurpelm (17.03.07 9:04)

#59 17.03.07 9:58

godz
člen
Příspěvků: 18

Re: kotoučák Tesla B73

To kurpelm, to unicorn - je to sranda ale aj ja som z Trenčína.

#60 17.03.07 10:16

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: kotoučák Tesla B73

tak to je sila, mozeme si dat niekdy stretko, co vy na to? riesit ale by sme to mali cez icq, nech to tu nezasierame.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)