diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 09.04.07 21:04

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Vytvoření 2.1 ze sterea

Zdar, jak by to šlo udělat. Něco sem slyšel, že se to spojuje přes nějaký odpory. Co bych chtěl vědět, jak to udělat s linkovym výstupem stereo a nebo již zesíleným zvukem ze zesilovače. A ne takovym způsobem, že na jeden kanál dám sub. To ne. Prostě z 2.0 udělat 2.1.

#2 09.04.07 21:06

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Aktivní filtr smile

naposledy upravil Karlos (09.04.07 21:07)

#3 09.04.07 21:07

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Tak.

#4 09.04.07 21:09

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

jj,aktív + zosik

#5 09.04.07 21:12

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Takže aktiv před zesík? Resp. už v něm, a bylo by vhodný kdyby ten filtruměl odfiltrovat ze satelitů to co pude do subu. A taky by byl dobrej přepínač, kde by to jelo přes filtr nebo nejelo. Takovej přepínač 2.0/2.1

dodatek, subjunior funguje pouze jako vyhybka pro subwoorec co? to asi nemá výstup na satelity

naposledy upravil mirulu (09.04.07 21:14)

#6 09.04.07 21:13

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Abych to naše přitakávání trochu zkonkretizoval:

Minimální funkční konfigurace:

"Subová" část: Sčítací obvod L+P - subsonic - regulace úrovně - dolní propust - výstupní zesilovač

"Satelitová" část: 2x horní propust (v podstatě by mohl stačit i RC filtr) - výstupní zesilovač

Dá se to zbastlit z jednoho TL084 + tří LM3886 smile a máš 3x 50W do 8 ohmů.

U subu počítej s možností přepólování repráku, kdyby to vycházelo fázově líp.

naposledy upravil opamp (09.04.07 21:15)

#7 09.04.07 21:17

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

To já už sem rozhodnutej pro Aldax SPV100P a do subu asi 250ku. a pro ten 100W zes bych chtěl jenom odbočku na sub, ten už se o oddělení postará, ale abych si mohl případně odfiltrovat nízký kmitočty z beden.

#8 09.04.07 21:20

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

V tom případě pořiď od stejné firmy ještě SubJunior nebo SubSenior a máš vymalováno smile

Onen "sčítací" obvod vyrábějící z L+P masážní akustiku je zde obsažen.

A odkuchnutí basů vyrobíš seriovýma kondíkama před vstupy do SPV100.

naposledy upravil opamp (09.04.07 21:22)

#9 09.04.07 21:22

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Mě jde o to jak udělat odbočku na sub, to nevim, ale jestli ten subjunior má výstupy na satelity, tak to problém řeší. Ještě lépe, kdyby na výstupech z juniora už nebylo to co hraje sub

#10 09.04.07 21:24

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Nevím jestli ty výstupy jsou už "high-pass" tedy bez basů, zeptej se tvůrce.

Pokud ne, bohatě stačí dát před vstupy SPV100 vhodný koďany do serie.

#11 09.04.07 21:29

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

takže ten subjunior má výstupy na satelity, že to tam nepíšou na aldaxu. Já myslel, že funguje jenom jako aktivní výhybka se dvěma různými vstupy (linkovej a zesílenej). O výstupech na satelity nevim teda.

Takože pokud jo tak by to bylo takhle jo? 2x SPV100, ty by šli do subjujiora, tam by se to pokuchalo a mono by šel na suba a signál by z výstupů pokračoval dál do satelitů. Pokud bych chtěl okuchat satelity o to co hraje sub, tak kondíkem do série? To se mi nezdá.

#12 09.04.07 21:35

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

TeĎ nevím, jestli jsem Tě nezavedl někam, kam jsem nechtěl... Sinclaire, jak to je s těma výstupama? Jsou?

Ale bylo by to jinak, ať už jsou nebo ne:

Vstupní signál (tedy stereo) půjde do příslušných vstupů Sub**ora a zároveň přes kondy na vstupy SPV100.

naposledy upravil opamp (09.04.07 21:39)

#13 09.04.07 21:38

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Michal má subseniora u sebe, ale mam pocit, že tam výstupy nejsou. To bych pak musel udělat trochu jinak. Předpokládám že nemůžu z výstupu ze zesilovače vézt paralelně na bedny a na sub(aktiv)

Aaha takže s linkovym vstupem si můžu klidně paralelko udělat. No jo, to ale na SPVčku budu hýbat jenom satelitama a sub nic. Jedině když budu hýbat signálem třeba na kompu, tak se to hne všechno.

naposledy upravil mirulu (09.04.07 21:40)

#14 09.04.07 21:39

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Ne, paralelně jde vstupní signál.

#15 09.04.07 21:45

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

To je pěkně na prd teda. Ideální by bylo mít odbočku až z výstupu ze zesilovače, abych hýbal s hlasitostí se všim

#16 09.04.07 21:53

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

tomu se říká preamp. Subjunior nebo senior patří až za něj.

#17 09.04.07 21:54

JoinerNet
člen
Příspěvků: 39

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

#18 09.04.07 21:54

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

No, tu "odbočku pro sub" musíš mít vyvedenou za regulátorem volume. V tom případě se Ti už vyplatí dát dovnitř do zesu i ten sčítací obvod a do subu táhnout už jenom jeden kabel.

Další možnost by byla brát signály pro sub až z výstupů SPV100, ale ty by v tom případě musely běhat full-range... čili bys satelity musel odbasovávat pasivně (a to není dobrý přístup).

A nebo jak píše Michal smile

naposledy upravil opamp (09.04.07 21:55)

#19 09.04.07 22:01

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Preamp? Já myslel, že sub..ior je preamp, aspoň to na aldaxu píšou. Táákže. Řešení je teda takový. subwoofer bude mít subjunior. Do nějk musí přijít signál ze stera, kterej bude oddělenej třeba z toho, co je v odkazu od JoinerNet. Ale to funguje jako vyhybka pro sub, chtělo by to, aby "vyhýbal" až subjunior. Muselo by jít nastavit na tom modulu z EZK, aby vedl celej signál ...

Ted koukám, že by v tom případě nemusel být subjunior vůbec. Ale dělení jumprama se mi moc nezamlouvá teda u toho modulu.
A navíc odstup signál/šum 90 dB ... to si zaseru ten aldax :-)))

naposledy upravil mirulu (09.04.07 22:03)

#20 09.04.07 22:02

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

... a potom ten modul z EZK nepotřebuješ smile

#21 09.04.07 22:06

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Klucíííííí já se ztrácim.
2 opamp ... jaktože ten ezk pak nepotřebuju, dyt subjunior nemá výstupy na satelit.
Tys asi myslel udělat ze sterea odbočku mono na subwoofer co? A to se dělá jak (proto si myslel satelity full range)

... nejsem žádnej elektrikář, já potřebuju vědět co mam mít a jak to udělat, jedině pak to udělám :-)

#22 09.04.07 22:11

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

NEjdřív otázka: Jak hodláš mít koncipovanej ten zesík pro satelity (ty dvě SPV100)?

Má to vypadat jako klasickej zes, tedy několik vstupů, přepínač, regulace volume, basy, výšky, výstup na hluchátka, dva výstupy pro repráky?

Nebo to má být jen kisna se dvěma vstupy, vypínačem a výstupy na repra s tím, že ovládání bude ve zdroji signálu (dejme tomu PC)?

Odtud se bude odvíjet, co kam a jak připojit smile

#23 09.04.07 22:18

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

bude to co nejjednodušší zes. Dvě SPV100P, čili k nim už jenom transformátor. Na zesu jediněj poťák na celkovou hlasitost. Dva vstupy. Výstupy bych chtěl mít jednak na satelity a pak na subwoofer, ten bude aktiv podobnym stylem, ale s 250W subjuniorem... takže ze ze zesu musí jít do subu neořezanej signál. o to se postará subjunior.

Takže prostě jestli jde udělat ze dvou kanálu zase dva kanály plus výstup na sub, klidně mono. Do zesu nechci cpát nějakou aktivní vyhybku. To by šlo jedině, kdyby ta aktivní vyhybka pouštěla do subu všechno a do satelitů si to nastavit. Nebo dát místo subjuniora do subu ten modul z ezk a odtud to vedl do satelitů. Jenže to je mi pak toho aldaxu líto.

připojení ke kompu

naposledy upravil mirulu (09.04.07 22:23)

#24 09.04.07 22:27

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Udělat něco, co do "Subovýho výstupu" pustí všechno, je jednoduchý.

Udělat laditelnou horní propust pro satelity je už horší ale stále lze. Otázkou je, kdo to pak bude celý ladit dohromady smile Jedna dělicí frekvence na subu, druhá na zesíku k satelitům, kroucení knoflíky vzájemně nezávislé... smile

Proto Ti cpu ty blbý koďany, který Ti oříznou signál do satelitů zespoda třeba pod 100 Hz se strmostí 6 dB / okt. Díky tomu budou satelity jakžtakž chráněný před přetížením na basech a na druhou stranu asi nebude těžký naladit sub tak, aby se "ztratil" čili správně frekvenčně a fázově napojil na satelity.

#25 09.04.07 23:19

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Jasně. Tak jak teda udělám tu zatracenou odbočku na ten sub ... z těch dvou SPV100

Kurva ted mi to dochází co tady ted plácám. Ovládání hlasitosti se dává ještě před zesilovač, že jo. Takže za tim volume si to lajznu paralelně do SVP100 a druhej do subu, stejně tak s druhym kanálem jo? a pak to bude vončo. Už to chápu. A kdž budu chtít očesat satelity, dám tam do série konda, to už si nasimuluju asi jakej, aby mi to na děličce jakštakš sedělo. tak tak?

Když dám do série kondík, tak to tam dělá takovej vošklivej hrb :-( a kondík bude docela mega

naposledy upravil mirulu (10.04.07 0:15)

#26 10.04.07 2:10

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Ale prdlajs. Za potenciometrem hlasitosti /2x5k/ signál na běžcích odbočíš pro SubJunior /ten si kanály sám sloučí/ a do SPV100 dáš na vstupy místo původního kondíku třeba radiální svitky 150-220n. Odfikne to na line úrovni nejhlubší spodek ze satelitů. Už jsem to takhle dělal, chodí to slušně a není to zbytečně komplikovaný.

Podobně, ale na výkonové úrovni se to dělá i u továrně vyráběných subwooferů. Pokud se k takovému subwooferu připojí výkonové výstupy stereozesilovače, tak výstupy pro satelity jsou "uříznuté" většinou bipolárníma 100uF/100V kondíkama. Což je řešení nahovno, zhoršuje to značně chování satelitů.

#27 10.04.07 6:58

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

A je to smile
Od Tebe to snad mirulu skousne smile

2 mirulu:
Na výkonový úrovni je uřezávání basů bipolárem dost kontraproduktivní. Jednak to zvýší impedanci zesu na basech a zhorší DF, druhak, aby to fungovalo jak má, mlčky se předpokládá konstantní a reálná impedance repra. Což je zejména na basech okolo rezonance dost odvážný předpoklad smile

naposledy upravil opamp (10.04.07 7:02)

#28 10.04.07 7:57

mirulu
člen
Příspěvků: 86

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Dyť řikám, že to z toho poťáku povedu paralelně na spv a na subjunior. To vim, že si to sečte. Takže radiální svitek mezi potenciometr a spv100, jestli to chápu dobře.

#29 10.04.07 8:00

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

Takhle nízko pasivně je to fakt spíš pro pocit.

Neřeš to.

Rozdvojit za potenciometrem hlasitosti, odbočky z obou kanálů odvést do juniora, ten je sloučí a následně koncem zesílit. Tudy basy. A satelity nechat buď přímo, nebo tak jak radil sinclair. Samozřejmě se dá udělat i aktivní výhybka laděná plus mínus tak, aby sekundovala junioru a starala se o oddělení satelitů, pokud je nechceš ject v plném pásmu.

#30 10.04.07 10:06

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Vytvoření 2.1 ze sterea

2 mirulu: Ano, je to tak. Ten svitek (resp. foliák) můžeš dát přímo do tišťáku SPV100 na místo vstupního kondu - nemám schéma, abych Ti řekl, kterej to je, ale je to jednoznačné zadání čili to nemůžeš nenajít.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)