AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 2006-11-27 08:44:26

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Seas

Tschus. Nějak nemůžu nikde najít projekty s 27TAFC/G a L12RCY/P. Potřebuju zkopčit výhybku. Kdyby jste věděli o nějakém tipu. Hoďte to prosím sem. Dík.

#2 2006-11-28 15:15:24

dawsoo
člen
Z: Praha 4
Příspěvků: 211

Re: Seas

zkus se inspirovat tímhle imho to bude hodně podobný ... http://www.humblehomemadehifi.com/HATT-SE.html

#3 2006-11-28 17:15:39

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Re: Seas

škoda že je tam jiný basáček. sad

#4 2006-11-28 19:01:33

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: Seas

ono se to nesmí přehánět...

#5 2006-11-28 19:39:41

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Seas

ale zrovna u hlinikacu by to chtelo naladit co nejpresnejc kompenzaci(e)

#6 2006-11-29 11:23:13

dawsoo
člen
Z: Praha 4
Příspěvků: 211

Re: Seas

2Glatz:
Já bych šel cestou reverzního inženýringu... ta excelácká 12 a ten tvůj budou imho hodně podobný viz matroš membrány ,velikost i charka... proto bych se chytil týhle vyhýbky a naimportoval ji do lspCad-u a u basáku jedn dal frd a zma toho tvýho basáčku a vyhýbku pak na basový straně doladil podle mě bude stačit hejbnout jen s C3 a L2 a R3.A možná nepatrně míň zatlumit vejškáč zmenšením R1.

#7 2006-12-01 23:13:31

dawsoo
člen
Z: Praha 4
Příspěvků: 211

Re: Seas

#8 2006-12-02 21:01:50

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Re: Seas

na tohle jsem už koukal dříve, ale Kyselim říkal že prej nic moc se sériovou výhybkou páč by to nejelo dost hlasitě. Budu mít totiž ne moc watový receiver (Harman Kardon AVR 130 nebo 135). časem ale pravděpodobně přibude i koncový zesilovač od aldaxu.

naposledy upravil Glatz (2006-12-02 21:02:48)

#9 2006-12-02 22:38:18

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: Seas

Já pořád nemůžu věřit tomu, že by seriová výhybka měla takový vliv na citlivost. Dokážu pochopit, že bude mít větší než paralelní, ale aby to kvůli tomu nehrálo "dost hlasitě" musí znamenat pokles citlivosti o minimálně řekněme 3db. A 3db už je polovina příkonu. Při "plné páře" se tedy musí ztrácet ve výhybce třeba 50W. Ale pořád tu máme třeba 30W do cca 85db beden, což je teoreticky ke 100db. To je málo? BuĎ je kyselim hluchý, nebo neumí letovat. smile Nebo jsem blbej já a je to tím, že nedělám seriové výhybky...

#10 2006-12-03 00:06:48

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: Seas

K tomu bych měl připomínku: ARN 5604 má údajně něco kolem 88 dB/W.
Ale v bednách ARS 9104 je sériová výhybka, a k celý soustavě se udává citlivost 84 dB/W.
Taky se mi to nezdá. Ale když jsem je porovnával s nejmenovanýma regálovkama, který maj údajně 87 dB/W, tak ty Tesly opravdu hrály míň nahlas.

#11 2006-12-03 08:35:05

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Seas

IMHO to vzhledem k jejich Xmax to vubec nevadi, ve vysledku z toho vymackas stejne, akorat na to budes potrebovat vykonejsi zes. takze napr. kdyz chces aby to hralo stejne hlasite jako normalni vyhybka, budes do toho muset narvat treba 2* tolik W, ale repro budou pro tu samou hlasitost zatizeny vzdy stejne.

#12 2006-12-03 10:43:37

Matej
člen
Příspěvků: 60

Re: Seas

ja si myslím že vplyv sériovej výhybky je zanedbateľný ... a ten pokles (87 vs 84 dB) je vplyvom kompenzácie baffle-stepu, pretože hodením väčšej ako teoreticky potrebnej cievky pred basák sa zrazí zopár db z citlivosti (tak cca 2-3 ) a tým pádom je sústava menej citlivá ako teoretiycky basák. Myslím, že ak by sa porovnali sériová a paralelná výhybka, rovnako navrhnuté pre rovnaké meniče, rozdiel bude minimálny a tých zopár db nikomu vadiť nebude ... (samozrejme, závisí od zložitosti výhybky)

#13 2006-12-03 11:12:50

kyselym
člen
Příspěvků: 101

Re: Seas

ono to v pisemnem projevu prislo Glatzovy asi hodne...zmerit to nemuzu takze esi to jsou 3db nevim ale neboj Michale smile ztraty tam znatelny sou..koneckoncu "brzo" to budu moct obejktivne porovnat smile ze mam DD8mkII od Tonyho uz vis ale mam i repra na L18+27tbfcg od zaph audia. takze jen bednu a vyhybku. jen ten cas je problem sad

hlavni duvod proc sem od toho Glatze odrazoval je ze vim jak takove receivery(po zkusenosti s yamahou) sou. dokud sem hral na relativne hodne citlivych Teslach tak vpoho (pac to ta yamaha tak neomezovala) ale co sem presel na seas hlink kterej na tom s citlivost byl hur tak aby to hralo tak pekne prijemne nahlas(coz casto poslouchat nemuzu) tak uz se to nedalo poslouchat a taky uz to solidne topilo(nutno podotknout ze ten log potak co tam je pak vetsinou byl nekde kolem pulky). Takze sinclairova uprava...ted uz je to tak jak bych si predstavoval smile

na normalni poslech by to jiste stacilo ale kazdy znas to obcas malinko zesili a jiste by zadnej z nas pak nechtel byt zklamanej vzhledem k vynalozenym financnim prostredkum, kdyz reseni by bylo jen o neco malo drazsi nebo proste stailo jen neco udelat jinak smile

Glatz proste potrebuje zesik 50 sinclairovych Watu do 8ohm smile nevite o necem?smile

#14 2006-12-03 11:26:03

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Seas

no jo, ale kdyz uz chce ty L12 pouzit, tak mu je jedno, jaka je tam vyhybka, viz. muj minulej post

#15 2006-12-03 17:50:06

dawsoo
člen
Z: Praha 4
Příspěvků: 211

Re: Seas

2glatz:

ale vůbec ne...naopak sériová vyhýbka má o něco "větší účinnost a lepší zvuk"když je správně navržená tak signál který nezpracuje jeden měnič je poslán do druhýho dále má obrovskou výhodu v plochý impedanční charce a i fázově na tom je ok... její hlavní poměrně velikou nevýhodou je že se dost složitě navrhuje a ladí, protože jedna součástka hejbe se vším a nejen třeba s jednou sekcí jako u paralelního řešení. A podle mý zkušenosti je náročnější na přesnost součástek... i malá změna ji mnohem víc rozladí právě tím že hejbne proti sobě s oběma (i více) sekcemi. Přečti si Sýkoru co o nich píše... já za sebe mohu říct že to za to stojí...a s L12 je vůbec zázrak se na 84dB/1W na metr dostat!! je to reprákama ne vyhýbkou.A to že se jeví zvuk jakoby po tichu může bejt i mizernějším sfázováním právě díky tolerancím.Jako doklad svýho tvrzení mohu doložit mý vecteur seconde mají sériovou vexli a cilivost kolem 90dB zkoušel jsem udělat i svou klasickou jako alternativní (přcí ti blbcí výrobci to neuměj že big_smile ) ale nakonecjsem se vrátil k původní byť, s drobnejma úpravama a modifikovaným vejškáčem.


2Kyselym:

Vím o Cairnu 4807 za 7-8.tis integráč 300VA toroid s IRFP150/9140 na konci...krásná francouzská poctivá eloxovaná klasika z let 95-97 = stereo Mosfet 70W do 4ohm,50 do osmi napájení má +-42V takže by to mohlo dát
Jinak rodinu DD 8.x od Tonyho Gee resp. modifikaci Bednareka jsem taky chtěl zkusit ...doma se mi válej čtyry kousky L17RCY/P,ale přednost má teď můj hlavní projekt. Ty L17 možná časem použiju na něco jinýho (štíhlý třípásmo na zdvojenou 2xL17 paralel basovou sekci a s HM130Z4 střeďákem Audax a páskem NEO3PDR nahoře) nebo je střelim...

naposledy upravil dawsoo (2006-12-03 18:16:38)

#16 2006-12-03 18:10:10

furious
člen
Příspěvků: 33

Re: Seas

Já taky plánuju sériovou výhybku s SEAS CB17RCY/P 8 Ohm a SEAS 27TFF a budu to krmit elektronkovým zesilovačem 2x15W (2 x EL34 na kanál), zeptal jsem se Tonyho, a on to taky krmil elektronkovým zesem, takže myslím že by to mělo být v pohodě (basák v mém případě má citlivost 91 dB).Přechodně poslouchám (nouzové řešení) TVM ARN 116 -(citlivost 83 dB )+ VIFA D20, a těch 15 Wattů stačí fakt na normální hlasitost z malé vzdálenosti (max 2,5 m) v malém pokoji.

#17 2006-12-04 18:00:18

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Re: Seas

Podívejte jak je Kyselim šikovný smile
http://img146.imageshack.us/img146/5756 … 001qr2.jpg

#18 2006-12-04 18:05:42

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: Seas

Glatz: znáš formát png, gif?

#19 2006-12-04 18:30:36

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Re: Seas

teď nevím. proč se práš? je to velké nebo co?

#20 2006-12-04 18:39:44

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: Seas

Jen, že na takovouto jednoduchou grafiku a málo barvách s ostrými přechody se používá právě png nebo gif, jsou to formáty bezztrátové, tudíž netvoří žádné artefakty apod. Ten tvůj jpeg velkej je, 360KB je moc, s pngčkem by ses vešel jistě do 20-30KB a bez ztráty kvality.

#21 2006-12-04 18:48:18

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

#22 2006-12-04 19:20:40

antonio
admin
Příspěvků: 666
Web

Re: Seas

špatně, to co jsi screennul rovnou ulož do png se všemi barvami, zkus IrfanView

#23 2006-12-04 19:34:16

Kritik
člen
Příspěvků: 453

Re: Seas

IrfanView ten je hodně dobrý

#24 2006-12-04 21:21:44

kyselym
člen
Příspěvků: 101

Re: Seas

Rypalove! a pis me prosim s "y" smile

#25 2006-12-05 09:03:12

Glatz
člen
Z: Ostrava
Příspěvků: 143
Web

Re: Seas

serte na to. raději řekněte něco k výhybce. mad smile
soráč Kyselyme, ale ber to tak že jsi pořád na tom líp než Pibi. poho jsem zkomolil na Pipi smile

naposledy upravil Glatz (2006-12-05 09:04:59)

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)