AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 2006-09-14 08:44:28

Halen
člen
Příspěvků: 141

Natrubky - sila steny a rezonance

Docela by me zajimal vas nazor na basreflexove natrubky jako takove. Mam na mysli bezne koupitelne s "tlouskou" steny 2mm. Ty podle software umi pekne "rezonovat" na docela neprijemnych kmitoctech kolem 1 KHz, coz se asi u subwooferu nepovazuje za nejlepsi. V garazi jsem ted objevil neco, co by mohlo trosku pomoct - do novyho subaku, kterej stavim bych dal natrubek z novodurove roury se silou steny 7 mm o vnitrnim prumeru 80mm. Je ukrutne tuha a jeste planuju krome klasickyho uchyceni v predni stene pouzit jednu podpornou vyztuhu pro natrubek zhruba ve 2/3 jeho celkove delky. Co vy na to?

#2 2006-09-14 08:57:08

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Lepší je udělat placku tak, že i druhý vstup do trubky je zarovnaný deskou/příčkou uvnitř.

#3 2006-09-14 09:04:34

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 138

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Já jsem kvůli tomu co píšeš - špatná tuhost nátrubku, udělal štěrbinový basreflex.

#4 2006-09-14 11:24:57

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

A já používám papírový roury od balicích folií. smile

#5 2006-09-14 14:41:21

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

ja se chystam na hlinik, steny 5mm

#6 2006-09-14 15:16:11

Frank
moderátor
Příspěvků: 1629

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Jste si jistý, že to 1k dělá nějaká mechanická rezonance trubky?

#7 2006-09-14 15:23:11

IMP
člen
Příspěvků: 392

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

No možný to je...mně např. u písničky od Pink Floyd : Shine on you crazy diamond to taky při střední hlasitosti u ty el. kytary jak jde vejš taky slušně rezonuje:( ale nevím 100% jestli to způsobuje nátrubek...

ale je divný, že mně to dělaj i sluchátka Porty i Sennheisery PX100 a mám tu písničku sice v Mp3 ale 320Kb/ps...

naposledy upravil IMP (2006-09-14 15:29:30)

#8 2006-09-14 16:52:32

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

no tema sluchatkama se vliv BR docela jasne vylucuje, ne?

#9 2006-09-14 17:22:59

IMP
člen
Příspěvků: 392

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Hmm to je fakt...

#10 2006-09-14 17:24:59

Pavel.C
člen
Příspěvků: 19

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

To Jarous
Prosím o radu jakým způsobem udělat štěrbinový bassreflex.Z různých obrázků co jsem kde našel tak to vypadalo,že spodní deska je současně spodkem bassreflexu a další deska nad tím je horní díl bassreflexu.Jak je to se zaoblením hran u tohoto typu,většinou to vypadalo na tech obrázcích bez jakého koliv zaoblení.

#11 2006-09-14 17:33:00

luikas
člen
Příspěvků: 593

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

ja osobne bych u sterbinoveho BR volil variantu, kdy je volne v prostoru. kdyz je soucasti BR dno ozvucnice tak to pry zpusobuje zmenu vlastnosti BR a to k horsimu. ale chapu ze je to konstrukcne jednoduche a pokud mas deti, ktere maji tendenci do BR neco hazet, je to i prakticke. jinak zaobleni bych udelal primo do materialu (vetsinou DTD/MDF). pomer stran se doporucuje max. 4:1.

#12 2006-09-14 20:47:16

Koenigsegg
člen
Z: Opava
Příspěvků: 95

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

tak mě napadá - aby se takový velký kus plastu rozkmital na frekvenci 1kHz... neni to trochu moc? U skla, keramiky či kovu bych možná věřil, ale plast?

#13 2006-09-15 07:59:16

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 138

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

To: Pavel.C konstruoval jsem vždy, tak jak píšeš a je to naprosto bez problému a hlavně velice jednoduché. Poměr stran by bylo dobré volit max 4,5 - 4:1, protože proudění v kanálu o nestejném poměru stran, je jiné než v trubce s kulatým průřezem, ale pokud ti to rozměrově nebude vycházet moc s tím stejně nenaděláš. Dělal jsem vždy bez zaoblení, pokud dostatečně nadimenzuješ, tak aby nedocházelo k turbulentnímu proudění nepotřebuješ zaoblovat. Vzdálenost od zadní stěny by měla být maximálně jako výška té štěrbiny. Tady máš jak to dělám: http://amplion.wz.cz/vase/djarous1-04.png Můžeš samozřejmě udělat jako klasický hranatý BR se čtvercovým průřezem a umístit libovolně ve skříni.
To: Koenigsegg, by ses divil co dokáže měkký a slabý plastový nátrubek dělat za bordel v bedně s basákem, který už má sílu - drnčí a jako prase !

naposledy upravil Jarous (2006-09-15 08:02:40)

#14 2006-09-15 13:04:14

Halen
člen
Příspěvků: 141

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Proto jsem to sem psal. Mam vyzkoušený, že běžně používané a obzvlášť dlouhé ! nátrubky celkem nepříjemně rezonujou. A nejenom na tom obligátním 1 KHz, ale i na všech jeho harmonických. 2mm plast je při délce kolem 20cm celkem snadno rozvibrovatelný. Mě do novýho rozestavěnýho subwooferu vycházín nátrubek průměr 80/120mm. Se zafrézováním v přední dvojité stěně kvůli omezení turbulencí, uvnitř s vysoustruženým "nasavačem", opět kvůli omezení turbulencí. Vnitřek nátrubku jsem asi hodinu leštil do zrcadlového lesku, možná už je to až paranoidní úprava. Zevnitř subwooferu je přišroubován přírubou z ocelového plechu tloušťky 2mm a ve 2/3 vnitřní délky v bedně vyztužen 18mm mdf výztuhou. Celý subák pak obsahuje cca 12kg výztuh z 18mm MDF. Jakmile bude realizován, zveřejním zde, pokud mi to Antonio dovolí. big_smile Bude to bandpass 1 řádun s rozšířením pásma přenosu 28-126Hz/-3dB (filmovej sub). Rozšíření pásma jde ovšem na úkor citlivosti, výsledná citlivost bude jen 87dB/1W/1m.

#15 2006-09-17 12:57:15

Thomm
člen
Příspěvků: 27

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

ad Halen...
zdravim... jake máš postupy na omezení těch turbulenciv BR?

#16 2006-09-17 17:04:46

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 138

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Na odstranění turbulencí existují jen dva postupy - správně dimenzovaný průřez pro dané repro a zaoblení BR z obou stran.

naposledy upravil Jarous (2006-09-17 17:05:20)

#17 2006-09-18 01:54:18

Halen
člen
Příspěvků: 141

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Jak pise Jarous - omezit turbulence lze jen spravnym vstupnim a vystupnim tvarem natrubku, jeho prurezem, aby nebyl uvnitr natrubku moc rychle proudeni vzduchu (max se doporucuje 10m/s pro plny prikon) a potom jemnosti vnitrniho povrchu natrubku. Proto jsem lestil, az se ze me pot lil. Trubka skoro zhnula (ne ta na kterou by nekdo mohl pomyslet tongue ) Takze vystup natrubku ve dvojite preni stene - v predni stene vyfrezovan, vykytovan, prestriknut a zalesten vystupni otvor, uvnitr na doporuceni DVE vyztuhy natrubku - jeden na konci zarovnany s koncem natrubku a opet provedena uprava jako u vystupu z bedny, druha vyztuha zhruba ve 2/3 delky a vnitrek natrubku vylesten do zrcadloveho lesku.

naposledy upravil Halen (2006-09-18 01:55:37)

#18 2006-09-18 07:02:30

pibi
člen
Z: Jablunkov
Příspěvků: 143

Re: Natrubky - sila steny a rezonance

Proti turbulencím nemusí být jen zrcadlový lesk, povrch golfového míčku má možná také něco do sebe, alespoň podle designérů od B&W.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)