AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 2006-09-04 20:49:36

KocuR
člen
Z: Stropkov - SVK
Příspěvků: 45
Web

Taká menšia otázka...

Mohol sa mi odpáliť zosík kvôli tomu, že išiel pol dňa bez akejkoľvek záťaže (reprák bol odpojený)?
(TDA7250 a TIP 142 + 147, ten 142 strelil)
merák sa mi akosi pokazil takže ďalšie podrobnosti neviem... či ten druhý tranzistor funguje ako má a tak...
Doteraz išiel bez akýchkoľvek problémov (viac než pol roka)

Opravovať to zrejme tak skoro nebudem, na sub chcem iný zosík (SPV 250?)

#2 2006-09-04 20:51:09

Solomon
člen
Příspěvků: 47

Re: Taká menšia otázka...

Na TDA 7250 pozor, ten se odpálí když špatně fouká vítr big_smile

#3 2006-09-04 20:53:43

Strike
člen
Příspěvků: 213

Re: Taká menšia otázka...

Na starým foru tuším Sinclair psal něco v tom smyslu že špatnej pohled to odpálí. Má to vůbec ochranu proti zkratu na výstupu? :p

#4 2006-09-04 20:56:39

KocuR
člen
Z: Stropkov - SVK
Příspěvků: 45
Web

Re: Taká menšia otázka...

Ja neviem, ono je to úplný šmejd ... mne sa zdalo dosť divné ako chodila membrána... A aké ochrany obsahuje to TDA netuším... Ja som tam len mal dorobenú ochranu proti ss napätiu na výstupe a oneskorené pripojenie záťaže.

#5 2006-09-05 08:35:46

petr.603
člen
Příspěvků: 23

Re: Taká menšia otázka...

Tak presne tohle TDA7250 a TIP 142 + 147 jsem pred lety taky mel,pri snad 10tem zapnuti se jeden z tranzistoru proflaknul a shorel me i kus tistaku... Mel jsem taky uplne jiny celotranzistorovy modul s koncovymi trandy zase TIP 142 + 147 a delalo to to same, po nekolika zapnutich se proflakl jenden nebo dva ty tranzistory.. Co me napadlo tak taky ze je proflakne nejaka spicka po zapnuti (byl tam obvod pro zpozdene pripojeni repro tak ze v dobe zapnuti byl vystup nezatizen.Do dneska nevim v cem byla chyba,oba moduly letely do kyblu a uz sem to neresil.

#6 2006-09-05 09:42:03

sinclair
člen
Příspěvků: 974

Re: Taká menšia otázka...

Několik chyb.
První je ta, že TDA7250 není vhodný pro napájecí napětí vyšší, než cca 2x35V, tedy nějakých 65-70W/4R podle zdroje.
Druhá je použití spínacích Darlingtonů v zesilovači obecně, zhusta noname provedení nebo pajcovaný.
Třetí je domněnka, že se u tohoto zapojení nesmí jistit přívody napájení, příp. nesmí přerušit. Je to blbost. TDAčko se sice stejnosměrně překotí, pokud ztratí jednu šínu, příslušný koncáky dostanou kopanec do bází, ale pokud jsou slušné, přežijou to do doby, než rychlá ss ochrana odpojí zátěž. Kdo máte tenhle zesilovač se značkovými tranzistory, třeba MJ11015-16, tak si to klidně vyzkoušejte, nic se jim nestane.
Čtvrtá chyba vězí ve zbytečně nízkém dolním mezním kmitočtu běžně publikovaných či prodávaných zapojení, pravidelně je to pod 10Hz. Při sebemenších změnách napětí na vstupních kondenzátorech poslušně pochodují i membrány reproduktorů a to někdy i tak, že by membrána i s kmitačkou nejraději opustily magnetický obvod.
Pátá chyba vězí přímo v otřesně fungujících proudových limiterech, zadrátovaných v TDAčku, zvláště při použití výkonných Darlingtonů a vyšším nap. napětí. Do čistě odporové zátěže se to chová jak z učebnice, ovšem stačí trochu jaloviny a je po ptákách. Onen obvod je bohužel spřažen i s regulací klidového proudu, ten to bohužel krátkodobě rozhazuje také a najít tedy vhodný kompromis je těžké i pro Darlingtony s poměrně dobrou linearitou.
Takovýchto nedostatků to má ještě několik a suma sumárum je to obvod naprosto na piču. Je ale velmi levný, zesilovače vycházejí relativně jednoduché, nic se tam nenastavuje a proto se toho EZK drží jak hovno košile. Jak to funguje, to už je druhá věc...

#7 2006-09-05 10:32:55

opamp
člen
Z: hifistická poušť
Příspěvků: 90
Web

Re: Taká menšia otázka...

KocuR: Buď rád, že to dopadlo jak to dopadlo :-) Repráků by byla větší škoda :-)

#8 2006-09-05 19:41:11

Tomboy
člen
Z: TRNAVA
Příspěvků: 74

Re: Taká menšia otázka...

kamosovi strelil(vyhorel cely plosak) tak to schytali aj repraky a to sa ARN akosi nepacilo takze isli do kybla s bordelom aj tie,skoda ich:( napajanie +-30V,zivil ho toroid 150w 2*21V

#9 2006-09-06 21:44:19

KocuR
člen
Z: Stropkov - SVK
Příspěvků: 45
Web

Re: Taká menšia otázka...

no mne do toho išlo 56V zo 400VA toroidu (ale šlo to spolu so zosíkom s 2xLM3886 ktorý mal ale vlastne vinutie)

Otázka #2: ARN 312-00/4 + SPV 250, môže byť? chcem to do izby v paneláku, rozmery zhruba 3x5m, poprípade do o niečo väčšej obývačky. To TDA mi z toho napätia výkonovo nestačilo... Samozrejme že pre to SPV by som si dal spraviť nové trafko (asi tiež 400VA)

naposledy upravil KocuR (2006-09-06 21:45:23)

#10 2006-09-06 21:53:00

redyuri
člen
Z: Sala,NR/Brno
Příspěvků: 300
Web

Re: Taká menšia otázka...

na 312 postačí aj 100W, poprípade ako taťko spomenul, 250 s trafom 100. ARN je hifi gumák, nie PAčko... už tých 100W narobí v tak malinkej izbe dosť bordelu

#11 2006-09-06 22:54:37

siss
člen
Z: praha
Příspěvků: 369

Re: Taká menšia otázka...

najlepsie je konstruovat a chladit zosiky tekutym dusikom, nemal by som strach zvysit im napatie cool cool

#12 2006-09-07 10:21:06

sinclair
člen
Příspěvků: 974

Re: Taká menšia otázka...

Pokud nechceš doma reprodukovat 20Hz s velkým výkonem, je 400VA toroid pro SPV250 a ARN312 zbytečné vyhazování peněz. Třístovka bohatě stačí a i tak budeš muset být opatrný, jinak Ti SPVčko to ARNko odkrágluje.

#13 2006-09-07 20:53:40

KocuR
člen
Z: Stropkov - SVK
Příspěvků: 45
Web

Re: Taká menšia otázka...

OK, tak 300VA, v poho, vďaka. Plánujem to používať so subsonicom nastaveným na +-32Hz keďže to je ladenie ozvučnice a pod 32Hz už z toho nepočuť ani prd. Aj keď neviem akej kvality sú toroidy SLOVMET, mám jeden a vyzerá byť OK, nehreje, je tichý, ale ešte ho nemám dlho tak akože fakt ... nemáte niekto skúsenosti?

#14 2006-09-07 21:08:17

redyuri
člen
Z: Sala,NR/Brno
Příspěvků: 300
Web

Re: Taká menšia otázka...

ja mám len skúsenosti vcelku good s toroidmi torelec.sk

#15 2006-09-08 19:47:48

KocuR
člen
Z: Stropkov - SVK
Příspěvků: 45
Web

Re: Taká menšia otázka...

No keď to tak porovnávam tak moje 400VA trafo Slovmet so sekundármi 4x20V má o 1cm väčší priemer, je o 2mm nižšie, o 0,1kg ťažšie a skoro rovnako drahé (škoda tej o 40% vyššej ceny pre súkromné osoby u torelecov) ... o čom to svedčí fakt neviem :-D

Otázka #3: Aký to je transformátor pre audiotechniku? Lebo Slovmet má v ponuke aj také (ale len do 1000VA)

#16 2006-09-09 05:29:51

sinclair
člen
Příspěvků: 974

Re: Taká menšia otázka...

Většina firem používá pr provedení "audio" jen nižší sycení kvůli rozprachu. Takže třeba stejné jádro, které standardně odevzdá 1000VA, v provedení audio dá např. jen 800VA. Dají se dělat i další úpravy /vrchní stínění, stínicí vinutí, jiný průřezy drátu, sekční vinutí, jádro z lepšího plechu apod. Ale většina firem včetně Tronicu na to sere a jen to míň sytí.

naposledy upravil sinclair (2006-09-09 05:30:58)

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)