| | |
Pablo
uživatel
Příspěvků: 46
Z: SR Dubnica n/V
| 22.7.2005, 20:28 | | Cau, potereboval by som zistit pri akych parametroch ( hlavne frekvencii )sa zistuje maximalna vychylka reproduktorov a ako je to myslene napr. ked mam zadane v parametroch : Xmax=4mm a vykon 150W, ci pri tomto vykone je vychylka +- 4 mm ??  . Konkretne sa jedna o basak JENSEN XS1010. Diky za vsetky odpovede. |
| antonio
admin
Příspěvků: 1094
Z: SM
| 23.7.2005, 15:59 | | to rozhodně ne, záleží na frekvenci, při 100Hz je jiná než při 30Hz...
Třeba pokud budeš do repráku pouštět 1Hz, bude to mít xmax výchylku už při třeba 10W, Xmax znaméná, že cívka se dostane nad úroveň pólového nástavce magnetu. Limitní výchylky, kdy už závěs brzdí výchylku membrány, dosáhneš třeba při 20W, reproduktor nemusíš zničit samotnou touto výchylkou, častěji se spálí cívka. Záleží na kvalitě reproduktoru, některé se prostě utrhnou, některé ne. Můžeš si to vyzkoušet.  |
| MethMan
uživatel
Příspěvků: 151
Z: Pérk
| 29.7.2005, 12:18 | | Maximální výchylky jsou dvě, jsou to mechanické parametry reproduktoru, tudíž kmitočtově nezávislé.
První je Xmax, která obvykle udává jednosměrnou (0 +Max) a lineární (tj. kmitací cívka je v cca homogenním magnetickém poli) výchylku. Prakticky to bývá 1/2 výšky kmitací cívky mínus výška mezery. Někdo k tomu přidává ještě 15%.
Druhá je Xdamage což je vzdálenost od konce formeru na dno mezery ev. na vršek pólového nástavce.
Zatížitelnost je měřena dle IEC 268-5 (zde je uvedeno jakými signály, s jakým rozdílem špičky oproti rms, po jaké době provozu jsou parametry měřeny, jaké jsou přestávky a jak dlouho má test trvat atd.). Sám to ber spíše jako teplotní parametr - z požadovaného SPL, frekvence, udané citlivosti, příkonu a dalších parametrů reproduktoru lze spočítat teplotní zatížení cívky, které by nemělo překročit určitou hodnotu (asi 200°C). Aby to nebylo tak jednoduché je třeba brát v potaz, že teplejší cívka má větší odpor, o to víc se ohřívá a klesá tím účinnost připojeného zesilovače. U profesionálních reproduktorů je to "jednodušší". Když jsem se koukal na datasheety přímo tam uvádějí graf poklesu citlivosti na zatížení. Navíc je měří podle přísnější normy. U HiFi a Car repráků bude situace horší, protože mají nižší zatížitelnost a citlivost. Přesto, se 150Wrms by jsi měl doma vystačit. Jestli to je 10" měl by ti dát při Xmax
SPL přes 90 dB 1m/4pí. Vše se dá alespoň přibližně spočítat a pokud nemáš špatný zesilovač nebo neuděláš vyloženou chybu reprák přežije. V obchodě se spotřebkou ti řeknou bedny mají mít dvojnásobnou zatížitelnost než je výkon zesilovače. U PA to říkají naopak a mají pravdu. Akorát to není nekonečně blbuvzdorný. |
| MethMan
uživatel
Příspěvků: 151
Z: Pérk
| 29.7.2005, 12:21 | | | Těch 90dB to je na 40Hz, uzavřená. |
| KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 3.8.2005, 11:24 | | Bohužel nic není nekonečně blbuvzdorný a nejsnažší cesta jak zkurvit reprák je slabým zesem. |
| crashpc
uživatel
Příspěvků: 667
| 25.9.2005, 17:55 | | | to karelXth: prosimte jaks na to prisel??? mam takowej podobnej problem - na zkurveni repraku ale kdyz je zesak slabej tak nemuze mit tu moc s reprakem neco udelat ne??? |
| Michal
uživatel
Příspěvků: 2071
Z: Plzeň
| 25.9.2005, 18:40 | | TAkže. Xth má pravdu. Daleko horší pro reprák je, nechat ho chrchlat na slabším zesu, než ho krátkodobě přetěžovat kvalitním a poctivým silným zesilovačem. Proč? Protože ta limitace (kterou jsi v jiném příspěvku považoval za cosi žádoucího a vhodného) je pouze to, že zesilovač už dále nestíhá vykreslovat plnou křivku zvuku a nejvyšší špičky jsou uříznuté. Když si to přestavíš, tak z grafu uvidíš, že tím pádem do reproduktoru teče "krátkodobě" stejnosměrný proud. A to repra neradi. Když si pak představíš čínský sub, s nedostatečným zdrojem, který je v limitaci v podstatě už při "běžné" hlasitosti, a začneš s ním provádět takové hle věci, povede to k tomu, že do něj nějakých 80% času i víc pereš stejnosměrnej proud, kterýmu akorát obracíš polaritu.
Průser je v tom, že to na pohybu těžké subové měmrány nevidíš, nebo skoro ani neslyšíš (setrvačnost a pružnost a poddajnost závěsu), pokud už to není opravdu hodně.
To se ti u silnějšího zesu nestane. Dle mého názoru je optimální mít cca 1.5 až 2x výkonnější zesilovač, než je povolený příkon repro. (u subu) |
| crashpc
uživatel
Příspěvků: 667
| 25.9.2005, 18:57 | | | tak s timhle tak docela i dost souhlasim - je to nahowno to je jasny... Jenze ta limitace je tam docela ok -k pc chodej lamicky ktery by mohli reprak takowimhle mocnym zesakem odmrdnout. ale ja to myslel jinak - pri cistym zvuku, protoze kdyz tomu nekdo nerozumi a pousti to nahlas vic a vic a vono to hraje vic a vic a najednou mrd! a reprak neni... Tak si myslim ze by se melo zesileni zesiku nastavit tak aby nebylo mozno reprak znicit (pretizit "nevadi") Ja se jen diwim jak muzou dat do kompovy soustavy repraky ktery se otocenim volume doprava znicej... No a co se tyce tech cinskejch repraku nam newis jestli driv odejde mnenic (to nebejva nejcastejsi pricina) nebo trafko ktery je mnohonasobne pretizeny a smazi se tam, nebo koncaky nebo spis ty TDA 2030 :-DDD kdyz nejsou prakticky vubec chlazeny... A uz vubec nechapu jak nekdo muze klidanko poslouchat chřapající repro... |
| Michal
uživatel
Příspěvků: 2071
Z: Plzeň
| 25.9.2005, 19:08 | | | Problém je vtom, že limitaci u subu nepoznáš a zvlášť u low-endu není slyšet, i dykž zesilovač už dávno trpí. Co odchází častěji netuším. Ale tipl bych spíše konce. |
| crashpc
uživatel
Příspěvků: 667
| 25.9.2005, 19:18 | | jj myslim ze sesik ale netrpi zas tak straslive - vsude sou filtrace a buh vi co jeste... ale prece jen - moje repro jeste 3 Hz "zahrajou" ale je videt ze s poklesem. 2Hz uz si vubec nedaj... takz ezas tak stejnosmerny tam nejde...
no a co se tyce low end :-DDD mam nejaky "mid-range" repro a myslim ze bych to poznal temer hned - uz jen zvysujici se harm. zkresleni, natoz limitace... No a pokud nekdo provozuje shit repraky bezne na max volume (pravdepodobne v limitaci  ) tak to je zlo... s tema koncakama asi souhlasim, a hned po tom bych dodal pretizenou zdrojovou cast - jak naky EI trafko nakyho nedohledatelnyho puvodu, tak i zbytek napajeci casti - filtr. kondiky nevalny kvality a parametru, usmernovac... no to bych musel menovat uplne vsechno... |
|
ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 2. FÓRUM - 1782 témat (7/2005 - 8/2006) |
