| |
|
babakus
uživatel
Příspěvků: 102
Z: Horní Slavkov-západní čechy
| 13.7.2006, 19:56 | | Možná už se to řešilo ale já nic nenašel
Otázka na Vás soudruzi  - dá se přibližne určit výkon zesilovače podle jeho příkonu? Jde o to že mám zesilovač Toshiba SB-M2 příkon 260W a nemám jak změřit jeho výkon. Jinak v zesilovači jsou použitý tranzistory 2xB686 a 2xD716.Popř. jak ho mám změřit abych něco neodsmahnul a tím pádem zničil.  |
|
redyuri
uživatel
Příspěvků: 734
Z: Sala, Nitra - SR / Brno
| 13.7.2006, 20:11 | | sinusovy, teda RMS vykon zistis jednoduchym multimetrom, a to tak, ze na odcitas napatie na vystupe zosu tesne pod limitaciou multimetrom na striedavom rozsahu aspon 80V. vysledok umnocnis dvomi a vydelis zatazovacou impedanciou, teda 8mimi ak mas 8 ohmove repraky a ekvivalentne 4mi.,. 
odhadom by to mohlo mat tak 200W ak to je mono alebo 100W na kanal ak to je stereo...ale to je len teoreticky odhad vobec nepoznam tie trandy a som lenivy si kuknut v gugli ich SOA |
|
babakus
uživatel
Příspěvků: 102
Z: Horní Slavkov-západní čechy
| 13.7.2006, 20:20 | | | Takže mám vzít pořádnej odpor třeba 4 nebo 8ohm(protože mám jenom tesly ARN6618 a ARV typ si nepamatuju který bych nerad zničil) a začít měřit na 50Hz kvůli měřáku.Pro ty trandy jsem žádný parametry nenašel. Zesik jede od 4ohmů a je to stereo. |
|
Boramyr
uživatel
Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně
| 13.7.2006, 20:23 | | Tady nejde o to, kolik je schopen konec teoreticky dát, ale kolik dá, když je omezen zdrojem. Což bývá prakticky vždy... kromě pěkně drahého highendu a DIY nadšenců neexistuje výrobce, který by do elektroniky strkal naddimenzované zdroje.
Lehce pesimistický přístup je, vydělit příkon dvěma. Přesně by člověk musel odečíst ztráty v trafu, vlastní spotřebu veškeré elektroniky a ztráty vzniklé omezenou účinností koncového zesilovače... no, prakticky bude maximální výkon zhruba tak 50-60% příkonu. |
|
jik
uživatel
Příspěvků: 17
| 7.8.2006, 14:20 | | | Připojuji se k metodě Redyuriho, nejspolehlivější způsob, jak změřit výkon. P= U na druhou / zatěžovacím odporem. A sledovat limitaci. Jako zatěžovací odpor mě napadlo navinout ho z obyčejného měděného dratu vhodného průměru. Třeba dvě poloviny cívky proti sobě kvůli indukčnosti nebo ho sestavit z mnoha odporů několikawattových metodou 1/R = 1/R1 + 1/R2 + 1/R3 + 1/R4 + 1/Rn. A potom změřit nějakým citlivým ohmetrem, nejlépe můstkovým a dosáhnout potřebných 4 nebo 8 ohmů. |
|
opamp
uživatel
Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy
| 7.8.2006, 15:41 | | Výkonový odpory 4 a 8 ohmů / 20W už maji i v GM. Když dáš dvě 4 do série a budeš měřit rychle, možná se dopočítáš, než shoří  . Chce to škopek a budit těsně před limitaci. Případně metoda drastická. Zažeň to do limitace, ze škopku odečti maximální hodnotu napětí a bude to U na druhou /(dvakrát Rz). Vycházím z předpokladu, že ta zlimitovaná hodnota se rovná vrcholové hodnotě nezkreslené sinusoidy. Proto je tam ta polovina. V praxi, pokud to limituje aspoň trochu slušně, to vychází hezky. A na 100Hz by to v limitaci kmitat fakt nemělo  |
|
redyuri
uživatel
Příspěvků: 734
Z: Sala, Nitra - SR / Brno
| 7.8.2006, 18:37 | | | vy nepoznáte festovný, presný 4 či 8 ohmový ...10(!!!) Wattový odpor v cca 5 litrovej nádobe s MAKKOU studenou vodou?? |
|
kazzatel
uživatel
Příspěvků: 142
| 7.8.2006, 18:58 | | | ...a to nejlíp ve slaný... |
|
redyuri
uživatel
Příspěvků: 734
Z: Sala, Nitra - SR / Brno
| 7.8.2006, 19:34 | | | píšem mäkká voda..to jest čo najčistejšia H2O, do tých 80VRMS musí stačiť |
|
kazzatel
uživatel
Příspěvků: 142
| 7.8.2006, 22:00 | | | Suchej led je ještě lepší... |
|
Frank
uživatel
Příspěvků: 1672
Z: poblíž HK
| 7.8.2006, 23:00 | | | Já ho chci... Už od 10ti let si řikám, že ho musím mít. A taky aerogel |
|
opamp
uživatel
Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy
| 8.8.2006, 8:55 | | Franku existuje vůbec něco, co aspoň vzdáleně souvisí s elektroakustikou, a Ty to nechceš?  |
|
babakus
uživatel
Příspěvků: 102
Z: Horní Slavkov-západní čechy
| 8.8.2006, 10:31 | | | Takže co největší odpor(W) a ponořit do vody+odizolovat kontakty na odporu.Ještě jak poznám kdy je zesilovač v limitaci a kdy ne(nemám na to žádnou kontrolku). |
|
opamp
uživatel
Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy
| 8.8.2006, 11:11 | | | osciloskop máš? |
|
Boramyr
uživatel
Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně
| 8.8.2006, 11:14 | | | Ty kontakty ani izolovat nemusíš, voda zas tak vodivá není... destilka je docela slušnej izolant |
|
sinclair
uživatel
Příspěvků: 1919
Z: poblíž Zlína
| 8.8.2006, 11:43 | | Bez škopku se může akorát tak na ten sinusem vybuzený a kouřící zesilovač dívat, nic víc.
Zjištění limitace s přesností ala tesařská sekyra: je možné si na zatížený výstup přes velký odpor připojit dobrá sluchátka a při vzrůstajícím buzení pozorně poslouchat, až začne být původně "čistý" tón jakoby mírně nakřáplý. To už je zkreslení cca 5-8%, takže od tohoto bodu vrátit zpátky na čistý a s přesností asi 10% máte maximální nezkreslené výstupní napětí. Takto se chovají obecně zesilovače s relativně silnou zápornou zpětnou vazbou.
Nemusí to ale platit všeobecně, např. u elektronkových zesilovačů a zvlášť Aček bez zzv narůstá zkreslení tak postupně, že onen bod vůbec nelze určit a maximální výkon při ještě přípustném zkreslení se musí u takovýchto kusů měřit za asistence měřiče zkreslení. |
|
babakus
uživatel
Příspěvků: 102
Z: Horní Slavkov-západní čechy
| 8.8.2006, 12:23 | | Opamp: Osciloskop nemám!
Sinclair: teď jsem to nepochopil s tím kouřícím zesilovačem.To jako že když ho přebudim tak se může spálit, jo? A co takhle zesilovač nastavit na 1/2 výkonu, měřit a výsledek jenom vynásobit 2, nebo výkon zesilovače nenarůstá lineárne  |
|
Boramyr
uživatel
Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně
| 8.8.2006, 12:34 | | | A jak ho nastavíš na 1/2 výkonu? Potenciometr vytočenej na 1/2 není poloviční výkon hned z několika důvodů. |
|
jik
uživatel
Příspěvků: 17
| 8.8.2006, 12:41 | | | Podle sluchu bez osciloskopu spíš než jeden tón doporučuji připojit zesilovač na klávesy - stačí i hračka Casio a nastavit nějaký tupý zvuk např. flétnu (flute) nebo jedny z varhan (organ). Zmáčknout nějaký akord (např. Ami, což je souzvuk A-C-E). Zkontrolovat a nastavit úroveň tak, aby nekreslil už vstupní tranzistor zesilovače nebo výstup varhan. Potom teprve začít přidávat na hlasitosti zesilovače. O co zde jde - lidské ucho daleko ctlivěji rozpozná zkreslení na akordu než na jednotlivém tónu. Nezbytná podmínka - zvuk musí být co nejblíže sinusovce (nebo směsi sinusovek)- musí být absolutně tupý "kulatý". Podobně jsem měřil výkon kdysi i já bez osciloskopu. Limitace na akordu přišla daleko výrazněji než na jednom tónu. |
|
Josse
uživatel
Příspěvků: 381
Z: SR
| 8.8.2006, 12:41 | | | To potrebuješ až tak presne vedieť ten výkon? Kôli čomu? Ak je to stereo tak 80W/kanál by to malo dať. |
|
babakus
uživatel
Příspěvků: 102
Z: Horní Slavkov-západní čechy
| 8.8.2006, 12:50 | | Josse: Právě že to nepotřebuju vědět na watt přesně proto jsem se ptal jestli se dá PŘIBLIŽNĚ určit výkon zesilovače podle jeho příkonu. Stejně z něj neberu víc jak 20W, ale chtěl jsem to jen tak pro zajímavost zjistit. Jak vidim tak to tak jednoduchý neni.
Jik: klávesy nemám, ale neni problém je sehnat |
|
