| |
|
francko2
uživatel
Příspěvků: 12
| 14.8.2005, 11:57 | | | Je rozdiel v kvalite zosika ked ma symetricke napajnie alebo je to jedno? |
|
Josse
uživatel
Příspěvků: 381
Z: SR
| |
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 16.8.2005, 8:03 | | | Ja si myslim, ze nie je. |
|
KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 16.8.2005, 8:17 | | | to Hop377: A jak jsi na to přišel? Samozřejmě špatně udělaný symetrický bude hrát hůř než dobře udělaný nesymetrický, ale nesymetrické napájení má jedinou výhodu(jednoduchost) a jinak ranec nevýhod. |
|
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 16.8.2005, 8:28 | | | Podla mna ked je dobre navrhnuty rozdiel by nemal byt. Pokial viem tak zos. so symetrickym napajanim sa zacali robit hlavne kvoli tomu tomu, ze kedysi davno nebolo vhodne typy komplementernych tranzistorov. A z elektrickeho hladiska ked je zos. tranzistorovy nevidim rozdiel v kvalite a funkcnosti. Trosku problem byva s vystupnym kondenzatorom. |
|
KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 16.8.2005, 8:40 | | No právě, zesilovačům nějak zvlášť nerozumím ale pár nevýhod je jasných:
a) vyšší brum=menší odstup šumu od signálu=menší dynamika
b) velký vnitřní odpor=malý činitel tlumení (trafo nebo kondenzátor na výstupu)
c) velký DC offset na výstupu (kondenzátor)
Zvlášť na suby bych se nesym. zesu zdaleka vyhýbal. |
|
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 16.8.2005, 8:46 | | | Kondenzator robi DC ofset??? Ako sa cez neho dostane jednosmerne nap.? Brum vznika ako? |
|
KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 16.8.2005, 8:59 | | | No proč to tak je už Ti asi nevysvětlím, zatím jsem se spokojil s faktem že to tak prostě je, Sinclair by Ti to vysvětlil do podrobna. Prostě tam kde je kondík na výstupu tak to houpe membránama, ne pořád ale houpe (i vlastní zkušenost), myslím že je to nějak kmitočtově závislý ale to už možná melu kraviny. A tem brum je dán prostě konstrukcí toho zdroje, myslím že symetrický zdroj to zvlnění kompenzuje tím že je na obou půlkách stejný(jakoby zrcadlově). |
|
Josse
uživatel
Příspěvků: 381
Z: SR
| 16.8.2005, 10:50 | | O brum by ani tak nešlo pokiaľ je správne urobený zdroj, s odstupom to už má čo do činenia, nesymetrický napájaný zosik nedosiahne také prametre ako kvalitný symetricky napájaný zosik, o činiteli tlmenia ako už bolo spomenuté ani nehovorím. Najväčšou katastrufou je podľa mňa výstupný kondík, ktorého hodnota ovplyvňuje prenos dolnej frekvencie, ono by to šlo keby to bol ideálny konenzátor ale taký nie je, prechodové javy pri jeho vybíjaní a nabíjaní zapričinujú to známe hop hop membrány. Všoebecne u zosikov menších výkonov ktoré chceme použiť na napájanie menších sústav stačí použiť i zosik z nesymetrickým, ale pri vyšších výkonch by to bol problém. Symetrický zase je zaťažený chybami ktoré u asymtrického napájania nie sú, avšak keď by sme porovnali + a - u týchto spôsobou napájania vyhralo by symetrické. Chcelo by to troška si naštudovať teóriu zosilňovačov.
A zabudol som jedno veľké plus ktoré majú zosiky s nesymetrickým je že pri nejakej poruche sa dostane DC U na výstup tak ten koník nám zachráni repro, preto sa samozrejme u symetrických robí ochrana proti DC U tam by to pri takej poruche repra bez tejto ochrany neprežili. |
|
KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 16.8.2005, 11:02 | | | Máš pravdu Josse, na druhou stranu pokud se nám ten kondík prostřelí do zkratu (což se taky stává) tak ten reprák naopak zničí. |
|
Josse
uživatel
Příspěvků: 381
Z: SR
| 16.8.2005, 12:06 | | | Samozrejme že áno a dupľom to platí pre kondenzátory ktoré by sa kondezátormi ani nemali nazývať, ono existujú špeciálne audio kondezátory ale tie sú drahšie ako kvalitné filtračné kondy do zdrojov o veľkej kapacite, pri ich použití by takýto zosik nabral oveľa lepšie parametre i možnosť jeho odpálenia do skratu či straty kapacity je fakt mizerná. |
|
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 16.8.2005, 17:25 | | | Ked to zhrnieme tak mi z toho vychadza, ze v zasade su rozdiely v pripade dobre navrhnutych zosilnovacov minimalne. Vsetko sa odvija od sparvneho navrhu a kvality suciastok. Este mala poznamocka k prierazu vystupneho kondika ktory ste tu popisovali, prieraz vystupneho kond. je ovela menej pravdepobny ako prieraz koncoveho tr. osobna skusenost. |
|
Boramyr
uživatel
Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně
| 16.8.2005, 18:47 | | | Pravděpodobně ano, ale na výstupu obvykle bývá levný elyt, často "kvalitní" značky jako třeba hitano... časem vysychá a ztrácí kapacitu, dále pokud není elyt delší dobu pod napětím, difunduje v něm elektrolyt, což má za následek zvýšení kapacity a hlavně snížení průrazného napětí. Jeho ESR rozhodně není přínos pro DF zesilovače, takže pokud by tam nebyl opravdu kvalitní kondenzátor, pokládal bych to za nevýhodu jako hrom. |
|
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 16.8.2005, 18:58 | | | Jasne suhlasim, na konstrukciu zos treba kvalitne suciastky bez ohladu na sposob napajania. Povodna otazka: bola je rozdiel v kvalite podla mna odpoved je: podla sposobu napajania v zasade nie je rozdiel, zalezi na konstrukcii. Vid napr.: niektore zosilnovace fy. Nad, Aura a pod. |
|
Josse
uživatel
Příspěvků: 381
Z: SR
| 16.8.2005, 19:22 | | | Hop377: tak ešťe jedna malá poznámka. Ako urobíš s nesymetrickým napájaním zosik o výkone 250W ? |
|
Hop377
uživatel
Příspěvků: 395
| 17.8.2005, 7:45 | | | Tak vysoke vykony, som zatial nemal potrebu riesit. Aby nedoslo k omylu ja netvrdim, ze len zos. s nesymetrickym nap. je zos. povodna otazka znela ci je rozdiel v kvalite. Aky zos. si kto postavi je len na nom. a na konkretnom pouziti. |
|
KarelXth
uživatel
Příspěvků: 189
Z: Ostrov n. Ohří
| 17.8.2005, 11:21 | | | Navíc za ten speciální kondík vyplázneš daleko víc než za DC ochranu. |
|
george
uživatel
Příspěvků: 110
Z: Uh. Brod
| 17.8.2005, 15:45 | | | Josse: Jen tak pro zajimavost vlastnim 500W nesymetricky napajeny konec. Napajeci napeti je 24V, 80mF na filtracnich kond. a navic pri zapnuti vam spolehlive vypne 10A jistic v rozvodne skrini. Je to nemecka vyroba a jako nefunkcni jsem ho nasel v jedne zastavarne. Ale hraje fantasticky. |
|
Michal
uživatel
Příspěvků: 2071
Z: Plzeň
| 17.8.2005, 19:36 | | Jen počkejte, až sem zavítá Sinclair...
  |
|
Boramyr
uživatel
Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně
| 17.8.2005, 20:15 | | | Jo, to bysme se dozvěděli ledacos o zesilovačích a hlavně taky ledacos o sobě |
|
Fil
uživatel
Příspěvků: 121
Z: Ostrava
| |
,ještě že má hodně práce s modulama...,jinak by tady bylo "nedýchatelno".