Jsem naprostýzačátečník, alesnažím se co nejvícnaučit. Chci se prozačátek pustit dostavby dvoupásmovýchrepro pro domácíkino, aktivnísubwoofer přijde nařadu později a nebo, když nebudu mítodvahu ho ve finálekoupím, chtěl bychpoužít 5 satelitů,které budou všechnystejné, tvořené 2basovými repro a 1výškovým repro a to2x ARN 188-03 (RMS60W) a 1x ARV 104-00(RMS 30W) dále chcipoužít výhybku odDexonu 2WP 3.0-400 sdělícím kmitočtem 3kHz. Výškový reprohodlám umístit mezioba středobasové. Obassreflexovéozvučnici zatímneuvažuji, necítímse na to. Chci sezeptat nanásledující věci:1/ Jaký výkonzesilovače na kanálbude pro tyto bednypřijatelný a vhodný?(Chci použít AVreceiver 80W/kanál)2/ Vyplatí sepřemýšlet nadbassreflex.ozvučnicí? Jakou mipřinese výhodu?3/ Je lepší zapojitoba středobasovéreproduktoryparalelně anebosériově?4/ Kde seženu nějaképrogramy spřátelštějšímuživatelskýmprostředím prosimulacireprosoustav?Existují-li...5/ Jak je to sestíněním? Musímstínit všechnyrepra, anebo postačícentrální? Jakýmzpůsobem...
antonio | 1) 80W je dobrý výkon2) jelikož to na basech dohoní subwoofer tak bych udělal taky closed, objem pro dvě ARN-188čky asi 35l3) jestli chceš 4ohmové bedny tak zapoj dva ARN-188-03/8 paralelně-k tomu ARV-104-03/4, jestli 8ohmové tak ARN-188-03/4 seriově-k tomu ARV-104-03/84) jiné programy než co mám neznám5) centr by měl být odstíněný, bude co nejblíž televizi, ostatní být nemusí, vhodné reproduktory do centru mohou být ARN-150-73/8-(4ohmové bedny, všechny), normálně to odstínit nejde, jedině přilepit k magnetu repráku druhý magnet stejným polem, aby se odpuzovali, ale na to asi nemáš materiál a ani sílu... :)Jinak ty výhybky se mi zdají až moc výkonnově předimenzované a drahé, raději bych sáhl po BS Acoustic CN-02-2-12 za 300Kč |
Pablo | Díky za vyčerpávající odpověď, uvidíme, co z toho vznikne, až se ještě něco naučím, dám vědět a pošlu foto...jsou to moje první bedny, nikdy mne nic takovýho nenapadlo |
Lukas | Pablo, měl bych pro tebe možná pár rad doporučení...Koncepce reprosoustav pro domácí kino bez SBWFR je určitě možná (sám ji doma taktéž provozuji), ale v tom případě bch doporučoval přizpůsobit tomu ostatní reprdubedny. Určitě bych nedělal všechny bedny stejné. Tvá koncepce výškáče mezi dvouma basáčkama (tzv. uspořádání D´Apollito) je sice dobrá ale hodí se spíše pro hlavní, tedy přední pár reproduktorů. Navíc bych přední repro udělal sloupové (výšku cca 100cm) a rozhodně s bassreflexovou ozvučnicí. Nátrubek bych umístil do zadní stěny a bedny postavil přiměřeně ode zdi. Tak lze dosáhnout dostatku nízkých kmitočtů pro dunivé efekty i bez použití SBWFR. Samozřejmě je nutno při výpočtu basreflex navrhnout pro rezonanční kmitočet 40-50Hz (od oka to bude někde okolo r80/160mm). To už je pak dostatečné hučení. Naopak musím upozornit, ze pro toto není úplně ideální řešní skříně pro poslech hudby, zejména rockové kde šlapák nezní kao člapák, ale jako bublák. Na diskofilárny je to celkem jedno . Co se týcě centru je řešení výškáč mezi dva basáčky naprosto správné. Jen bych možná ubral na bassech, tedy místo ANR188 bych použil ARN 150 nebo dokonce ARN116. Signál ze receiveru je totiž ožíznut pásmovou propustí a navic mohutné basy by dialogum, které centr přednostně reprodukuje by spíše uškodily než prospěli. Tuto část je třeba mít dostatečně žretělnou nikoli huhlavou. Pak bych ještě možná použil novější variantu výškáče ARV104-64. Jak již zmínil antonio, všechny repro v centru by měli být magn. stínené, TVM tyto označuje číslicí 6 za pomlčkou v kódu. Co se týče velikosti skříně, doporučuji z důvodu uspory materiálu a prostoru doporučuji bassreflexovou ozvučnici. Jinak všechny repro bych dal 8 ohmové, výhybku BS specieně pro totu koncepci, tedy s rozdělením 8/4 ohmy, 8 pro výškáč, 4 pro paralení zapojení 2 8 ohm basáčků. (Dodává mj. dexon obj č. 12 407). Co se týče efektových repro, ke zde podobný problém jako u centru, tedy opět odfiltrované nízké kmitočny již přímo v receiveru (záznamu zvuku). Opět je tedy zbytečné dimenzovat bedny pro dostatek nízkých kmitočtů když je nebdou nikdy hrát. Zde je podel mě naprosto dostačující klasická dvoupásmová reprobedna opět s bassreflexem. Jinak rozhodně doporučuji všechny bedny pro domácí použití kontruovat v 8 ohmech !!! Výkonu je dneska všude dost (i když nevěřte, že receivery mají 80W sinus :-), ale více ohmové bedny lépe potlačují šumy a brumy, které se na signáli nabalí během přenostu od zeslivače k repro. Tak to je asi vše co mě ve stručnosti napadá.. |
antonio | díkyLukasi, že jsi přispěl do diskuze, je to tady zatím o ničem :), jinak se chci zeptat, jaké máš ty osazení svých reprosoustav - zda jsi vůbec stavěl ? jinak Pablo psal, že si subwoofer postaví nebo dokoupí, s osazením ARN-188 ve všech reprosoustavách by to velkej zážitek z basů asi nebyl, reprosoustavy k domácímu kinu, jak hlavní tak efektové bych nerad viděl s 10 cm reproduktory - ty 13ky a 16ky jsou na to prostě nejlepší :) ... vhodné repro do centru jsou ARN-130-60 nebo 150-60 nebo ARN-116-60, taky bych doporučil všechny bedny 8ohmové, cpát větší repráky do centru je si myslím blbost - ikdyž to tak děla Acoustique Quality, typ Labrador 164... a vypadá to ale moc pěkně :) ...výhybky se dají použít i univerzální od Pekry, k tomu domácímu kinu bez subwooferu - jedině s reproduktory v hlavních reprosoustavách o průměru větším než 20cm, nejlépe 30cm a bassreflexový nátrubek taky vzadu, naladění bassreflexu záleží na typu reproduktoru a v jakém objemu pracuje... |
Lukas | Antonio , ještě k osazení Pablových budoucích beden - jak je známo akustický tlak (jinými slovy uroveň hlasitosti zvuku - dB) je přímo úměrný ploše membrány reproduktoru (reproduktorů), tzn. mimojiné i to že 2 kousky ARN 188 jsou s přehledem schopny dosáhnout dB úrovně stejné, případně vyšší než třeba 1 ARN 226. To lze dokázat jednoduchým výpočtem součtu ploch membrán měničů (2 x ARN188 = 2 x cca 167,5 cm2 = cca. 335cm2, tatímco 1 x ARN 226 = 1 x cca. 257cm2 :-). Dále bych dopnil jednu mou zkušenost s ARN 188 - s nimi postavil jsem ve spojení s ARV 104-03/8 klasické dvoupásmové repro s bassreflexovou ozvučnicí (přesná kopie ARS 215-05/8), které nyní hrajou jako hlavní pár kina u mého kamaráda (s receiverem Yamaha V440) a i bez SBWFR má tolik basů, že ho sousedi skoro linčujou! :-)Co se týče mých dalších zkušeností se stavbou reprobeden, dodnes jsem splodil 11 kousků bedýnek, všechny s reproduktory TVM a výhybkami BS. 5 z těchto hraje u mne doma(od včera je nově krmí HARMAN/KARDON AVR130 :-) a dalších 6 jsem stavěl defakto na zakázku pro mé známé. Ještě bych zmínil jeden můj výtvor v oblasti audio a to dvoukanálový koncový stupeň pracující ve třídě A. ...Pokud jste někdo pročítal stránky www:gmx.cz, mohl jste tam narazit na projekt MOSFET POWER FOLLOWER od pana Macury. Tak to je on. Musím, říct že hraje opravdu skvěle. Věrností a zřetelností reprodukce se mu nevyrovná žádný z běžně dostupných komerčních zesilovačů a receiverů. O tom jsem se přesvědčil i v sobotu v poslechovém porovnání v EXCELIA HIFI studiu v Chrudimi. porovnávali jsme ho s majitelem studia p. Ročkem právě s AVR 130 od HARMAN KARDON a shodně jsme se, že MPF hraje rozhodně lépe. Tím samozřejmě nechci ubírat na kvalitách AVR130, ve své třídě je to podle mne špička, proto jsem si ho taky koupil :-) Zdrojem signálu byl CD předhrávač Meridian a jako předzesilovač pro MPF jsme použili receiver od Cambridge Audio. Reprobedny jsme zkoušeli dvoje- JM Lab Elektra 926 (cca 100 000,- Kč) s reproduktory Focal a byli jednoznačně lepší než Shan Apollo250 s repro Seas (za cca. 34 000,-). P.S. Antonio fotky mých repro a AV aparátů ti pošlu na emali a můžeš je zde klidně zveřejnit... |
luikas | a nemyslis ze je skoda pouzivat k takovejmhle delum repraky od TVM(na ze by byli tak spatny, ale neprojevjej se na nich kvality zbytku aparatury) |
Lukas | ... samozřejmě platí známá pravda, že výsledná kvalita reprodukce je limitována jejím nejslabším článkem, což jsou u mne reprosestavy TVM. Nejsem ale z těch, co jsou ochotni dát za reproduktory 100 000,-. Niméně do budoucna určitě plánuji postavit hlavní pár repro s použitím kvalitnějších měničů a zatím moje myšlenky směřují k norským repro SEAS. Pokud máte někdo s konstrukcí reprobeden s těmito měniči, uvítám, pokud se se mnou s nimi podělíte...Jinak ale musím zdůraznit, že moje TVM-ka (třípásmové, kopie ARS-335) si s koncovým stupněm v A třídě velmi dobře rozumějí. Možná je to i proto, že zesilovač je k různým zátěží dost tolerantní. Asi by se ale všichni kritici reproduktorů TVM divili, jak dokážou reproduktory hrát!!!. |
luikas | v nejblizsi dobe bych chtel postavit neco jako NJORDy, takze se urcite pochlubim. jinak nechces mi posla schema(nejlip jako obrazek) a nejaky informace o tom zesiku(teda pokud nejsou tajny:-)predem dik(krejcu@cmail.cz) |
Lukas | Podrobnosti o projektu MOSFET POWER FOLLOWER se nachází na http://www.gmx.cz/ti_macura.htm |
Honza | Lucasi, ty víš jaký průměry a délky nátrubků používají TVM ve svých reprobednách? Chtěl bych si postavit taky něco jako ARS-335 ale nemám skoro žádné zkušenosti. Pokud by ses podělil o tvůj návrh vůbec bych se nezlobil Mám mail zasranej@seznam.cz |
|