diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#31 04.04.07 23:27

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Já to vidím asi takhle : Mít samostatný jištěný přívod z rozvaděče pro hifi techniku je přínosné, důvodů by se našlo víc. Samozřejmě není to nic, kvůli čemu bych teď vstal a šel rozkopat zeď, ale když se s tím počítá včas, tak fajn. Stínění rozvodu samotného je bezpředmětné, ty kilometry drátů venku stíněné nejsou a všichni mí sousedi v síti taky nejsou zrovna odrušení. Hifi stříbrné pojistky a podobný snake-oil ani zmiňovat nebudu. Stíněná napájecí šňůra by snad měla význam, pokud by vedla poblíž signálových kabelů u aparátu vyšší třídy. Pravděpodobný efekt ale bude nejspíš nula a cena není lidová. Co se týče nějaké filtrace, oddělení trafem a všechny tyhle "prací" srandičky, tak jejich přínos je, co jsem četl, velice individuální a sám s tím nemám zkušenost. Rozhodně bych tohle ale řešil až na místě, nikoliv tedy oddělení a filtrace kdesi ve sklepě a pak třicet metrů stíněného vedení. To vše opět až od jisté úrovně aparatury... zabývat se něčím takovým v souvislosti např. s TVM považuji opravdu za nemístné.

#32 04.04.07 23:27

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Já jsem si nechal zavést stíněnou elektriku a je to rozhodně přínos, a kdo děla "novou" poslechovku doporučují.
Není to drahý špás v porovnání s "highend" reprokabelama.
BT: Pokud chceš vidět fotky můžu to někde vystavit.

#33 04.04.07 23:31

lotrpotr
člen
Příspěvků: 175

Re: Projekt diyFans soudržnosti

No, to by myslím zjímalo víc lídí, jak vypadá taková stíněná síť, fotky sem. A v čem je teda ten přínos?

naposledy upravil lotrpotr (04.04.07 23:33)

#34 04.04.07 23:45

Brutal Terror
člen
Příspěvků: 373

Re: Projekt diyFans soudržnosti

furious: no tak fotky klidně dej a taky napiš kolik si zaplatil elektrárnám že ti zavedli novou přípojku a jak daleko je k transformátoru.

#35 05.04.07 0:46

Klon
člen
Příspěvků: 92

Re: Projekt diyFans soudržnosti

co místo cd/dvd přehrávače přídit do pokoje pc ?Přijde mi to jako lepší řešení než hromada přehrávačů/set-to boxu, téměř neomezené možnosti, eventuelní upgrade na blue-ray/hd-dvd, digitální vysílání, napojíš na to cokoliv. Navíc odpadá 5.1 předzes, dálkové ovládání není problém. Udělat to tiché a malé taky ne.V tomhle bych myslím mohl docela pomoci.
pasiv nebo aktiv ? přední pár 3pásmo ? centr d´Appolito ?

#36 05.04.07 7:03

LuKyss
člen
Z: CHOCEŇ
Příspěvků: 51
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Já si myslím že počítač není v tomto na správném místě hned z několika důvodů:
1) I ty nejtižší větráky jsou slyšitelné
2) Problém PC s umístěním v místnosti kvůli velikosti
3) Cena, kvalita - nutnost investovat mnoho peněz do zvuk. karty a do samostatného PC. Dle mě je lepší ten kvalitnější CD player.

#37 05.04.07 7:37

Brutal Terror
člen
Příspěvků: 373

Re: Projekt diyFans soudržnosti

1) to co v PC slyšíš nejsou větráky ale hlavně disky. (a větráky se dají vyřešit pasivním chlazením a disky serverem)
2) ???
3) to jo, CD přehrávač vyjde určitě levnějš, ale pokud bys chtěl kombinaci všeho tak zase možná ne.

#38 05.04.07 7:37

7tech
člen
Z: Příbram
Příspěvků: 286
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Předpokládám, že Přemek nějaké zdroje signálu již má a nebude se mu chtít všechno digitalizovat.
Pokud tu s námi ale nesedí a nekočíruje to, není o čem.

Edit: Já tedy slyším větráky a to hodně! big_smile

naposledy upravil 7tech (05.04.07 7:38)

#39 05.04.07 7:59

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Jsem IN, takže Plzeň kompletní.

elektroniku, hlavně konce a případné PC bych umístil mimo poslechovou místnost. Dnes není problém takhle zacházet přes obrazovky se vším, ovládání lze také "prohnat zdí" s relativně malou investicí.

EDIT: Tohle je totiž věc, která tu chybí. Autohifíci mají svojí EMMU, SPL a podobné věci, které je spojují a na kterých v ráci týmů pracují v podstatě společně. V něčem je to dobré, a to právě v tom, že to udržuje tu komunitu.

naposledy upravil Michal (05.04.07 8:01)

#40 05.04.07 7:59

LuKyss
člen
Z: CHOCEŇ
Příspěvků: 51
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Větráky teda slyšet jsou. Zvuk disku je oproti tomu zanedbatelný (dá se tomu zabránit, tak, že disk podložíš třeba gumovými pásky a pak bude skoro ticho).

#41 05.04.07 8:09

polmo
člen
Příspěvků: 36
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Neviem teda aky ma nazor premek ale ja by som dal PC bokom.

#42 05.04.07 8:10

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: Projekt diyFans soudržnosti

takove nabidce nedokazi odolat smile, takze Pardubice Ready
mozna by to sneslo vlastni "slozku" kde by byly jednotlivy divize, lip by se v tom orientovalo. konkretni veci bych resil i tam. ale to PC mi pripada sympaticky, nehlede na to z se da udelat diy smile vzhledem k tomu, ze neni treba buhvijakych vykonu by to slo uchladit dost tisse, IMHO ten pocitac muze bejt tissi nez vetsina DVD a CD prehravacu. jeste si k tomu muze postavit projektor (taky diy samozrejme :-) a mas to, komplet DK diy.
jo jinak iMartine, mozna by ses dneska nebo zejtra mohl stavit, jestli chces. dej vedet

#43 05.04.07 8:12

dunkeracek
člen
Příspěvků: 132

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Usáma woe pyčo:

CYSY nikdy! lol lol lol lol lol lol lol lol

#44 05.04.07 8:41

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Pc nevím no, dá se udělat i s větráky úplne tiché tak že pokud nebude mít u toho ucho tak to neuslyší i když bude od toho stát metr. Ale zaprvé chce to pořádnou zvukárnu, a taky místo na pc aby sedělo do obýváku. Takové ty male Case nevím jestli se dají dobře chladit jak ty stávající. Navíc když se pc posere tak přemek nebude asik moc si přehrát film nebo tak a bude muset čekat na opravu. Taky záleží co Přemek potřebuje.

#45 05.04.07 8:52

polmo
člen
Příspěvků: 36
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

No nemyslim ze zvuk v pc robi len zvukovka je tiez dost mozne ze mechaniky nedosahuju takych zvukovych kvalit ako nejake vyspickovane CD/SACD prehravace.

Edit: teraz ani neviem ci nejaky vyrobca mechanik udava aj nejake audiofilske info napr. sum, skreslenie atd...

naposledy upravil polmo (05.04.07 8:54)

#46 05.04.07 9:01

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 89

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Cestou PC bych já osobně nešel. Nevím jak jsou na tom u Přemka s počítačovou gramotností, ale většina uživatelů je ráda, že si PC umí zapnout, natož, aby tam hledali a pouštěli filmy, muziku a nedejbože to ještě nějak štelovali, navíc a to mi vadní asi nejvíc, je to příšerný žrout energie (100-150W), který se komfortem a jednoduchostí obsluhy, kvalitou a jednoúčelovému zařízení jako je CD/DVD se spotřebou 15W a 0,2W ve standby nemůže nikdy rovnat.

naposledy upravil Jarous (05.04.07 9:06)

#47 05.04.07 9:16

dunkeracek
člen
Příspěvků: 132

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Jarous:

Moje rec smile

#48 05.04.07 9:28

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Jako PC se dá použít notebook s FireWire... + externí zvukovka. Je to dost návykový, už nechápu, jak jsem bez toho mohl tak dlouho spokojeně žít smile

Jinak - Přemku, jsem rád že ses objevil smile A doufám,že to celý není aprílovej žertík smile

Začínám pracovat na takovým koncovým zesu. Jednu variantu (tu nej) musím držet v tajnosti, ale kromě toho tam bude i verze "pro lidi". Zatím chci následující: 100W do osmi, na konci FETy, aspoň 200 kHz při plným výkonu a zkreslení takový, aby mi výrazně nevadilo (což musí bejt výrazně pod 0,1% v celým pásmu smile Tak kdyby byl zájem... Ale nebude to záležitost jednoho měsíce smile

#49 05.04.07 9:33

Klon
člen
Příspěvků: 92

Re: Projekt diyFans soudržnosti

1, DÁ se to udělat tichý, jeden stáhnutej větrák neuslyšíte, eventuelně může být hardcore a jet na pasiv "o). disky jdou taky odhlučnit.
2, proč by se to mělo posrat ? bude to jen na filmy, hudbu, tv. Klidně to může běžet na Linuxu.
3, ohromná volnost, když konečně dostanou rozum a začnou vysílat v MPEG4, no co, počítači to nevadí. Přijde HD-DVD ? koupíš mechaniku a jedeš dáld. Připojíš k tomu co chceš, přehraješ vše co přehrát jde.
4. ano, spotřebu to bude mít větší, ale nebude to tak hrozné, nepotřebuješ tam nic šíleně rychlýho. Navíc se technologie úspory energie docela pokročily.Rychlost bootu by se taky dala poladit.

#50 05.04.07 9:45

premek_k
člen
Z: Doubrava, okr. Karviná
Příspěvků: 36

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Tak pánové, pomalu se nám tady formují djednotlivé divize, což mě těší. Přistoupím tedy ke konkrétnějším informacím.
1. Přistupujte k projektu lidským pohledem. Konečné využití je pro lidi, né netopýry. Řešit hlučnost zdroje pc nemá smysl, i když by nebyl napojen na sestavu jako zdroj zvuku, tak ho k práci potřebuju (jsem programátor), takže ho mám doma stejně zapnutý 24 hodin denně. Nicméně po patřičném upgrade s ním jako jedním ze zdrojů signálu počítám. Už nyní ho mám zapojený jak na zesák tak i TV.
2. Nepřemýšlejte o stíněném rozvodu elektřiny. Výsledkem má být společnými silami co nejlépe zpracovaný projekt aplikovatelný vesměs kdekoliv. Tím samozřejme nemyslím, že koncové umístění nemá na výsledek vliv a že není nutno s ním počítat. Opět to chce střízlivý přístup. Takže k cílové místnosti: místnost 6x5 metrů, 2,5 metrů na výšku. Na jedné stěně vždy v rozích dveře, na protilehlé stěně dveře v jednom rohu. Na třetí stěně okno, čtvrá je kompletní. Vybavení nábytkem se předpokládá střídmé, vesměs regál mezi dveřmi na stěně s dvěmi dveřmi - pro umístění elektro, v protilehlém rohu PC stůl, jinak jen sedačky a konferák. Další vybavení - zejména na stěnách - dle potřeby projektu.
3. Co se samotných komponent týče - předpoklad je takový, aby jste se mohli realizovat a o projektu diskutovat, tzn. NEpoužívejte osvědčené sestavy, skuste improvizovat, vymyslet něco orginálního - něco, co by jste chtěli zkusit, ale z nějakého důvodu nemůžete. Předpokládám, že vznikne spousta návrhů, ze kterých bychom pak vybrali ten výsledný. Co se použitého materiálu reprosoustav týče - omezeno je již teď na imitaci přírodního dřeva (popř. masiv, který však skýtá jisté problémy s vysycháním a pod.). Všechna ostatní rozhodnutí (sloupy/regálovky, 2pásmo/3pásmo, uzavřená/basreflex, ...) jsou na vás, opět předpokládám střízlivý pohled na věc. Počet jednotlivých komponent řetězce je dán počtem zapojených účastníků do projektu.

#51 05.04.07 9:48

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 89

Re: Projekt diyFans soudržnosti

I když použiju notebook, tak jsem stále na reálné spotřebě kolem 60-70W. Typický dnešní moderní notebook s CPU Core 2 Duo má při dekodódování Audia-Videa spotřebu mezi 50-60W, externí disk na FireWire má cca 15-20W, tak že jsme v extrému řekněme na 80W. Stále je tu 80W versus 15W pominu-li tu jednoúčelovost druhého zařízení a to je cca 5,5x tolik. Je to samozřejmě věcí názoru, mám i notebook ale i cd-přehrávač, jsem ze staré školy a osobně mám rád ten rituál, kdy položím cd-placku do šuplíku cd-přehrávače a pak spokojně koukám jak naběhnou tracky v indexu smile S tím, že bych to měl na jedné hromadě(disku) a pouštěl z wavu, flacu nebo ape se nějak stále nemůžu smířit.

#52 05.04.07 9:52

check
člen
Z: praha
Příspěvků: 312
Web

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Ja sem jednoznacne za pc, bez jedineho vetraku, disky odhlucneny, vyber hardware ciste podrizen ucelu pasivniho chlazeni a ticha, case DIY. Zdroj nemusi byt predrazeny pasiv, staci treba nejaky Forton, rozdelat vymenit kondiky za nippony a napajet je z druhy strany tistaku, cely zdroj dat na vysku. Pristi PC rozhodne budu delat takhle.
Pokud de o uzivatelskou privetivost, bohuzel uz se neprodava radiove DO (z vlastni zkusenosti rikam, ze je o mnoho lepsi), takze pouze IR DO (pripadne radiove bezdratove klavesnice a mysi). Windows media center edition zarucej jednoduchou obsluhu.
Osobne si nedokazu prestavit, ze bych mel DVD player a porad vymenoval nebo palil CD/DVD. Nehlede na moznost si vylepsovat video resamplingem. PC navic plne zastoupi DVD rekorder, casovane nahravani neni problem. Dalsi vyhoda je siroka skala video vystupu (HDMI, DVI, VGA, YPbR, SCART RGB, S-video, kompozit; vic jich snad ani neni), coz u stolniho prehravace muze chybet.
Pokud se premkovi nezda kvalita zvuku co se da dostat z PC analogove, muze tahat digitalne ven bez ztraty kyticky.
Pokud jse o design, slo by udelat ve velikosti bezneho receiveru s peknym hlinikovym panelem.

DIY projektor je taky moznost ale to je dalsich min 13k materialu a je nutne zatemneni (zaluzie) mistnosti. Oproti tovarnim projektoru se da postavit plne HD rozliseni 1920x1080 do 20k, oproti tovarnim, kde sem v cechach videl prvni kus za 172k. Platno je jednoznacne lepsi DIY, co se tyce kvality i penez, to je bez diskuse.

edit: pc nemusi byt vubec disk (coz je nejhlucnejsi cast), z flashek se da udelat treba i masivni diskovy pole.

naposledy upravil check (05.04.07 10:11)

#53 05.04.07 9:52

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Jo mě to taky připadá divné, podle mě lepší bude dvd přehrávač, a jestli Přemek bude mít v té samé místnosti i Pc tak tak se může na zesilovač/reeciver napojit jak pc tak dvd přehrávač.
Když je ten programátor tak se třeba může stát že mu pc bude něco dělat počítat nebo nevím co... a bude zahlcený tzn žádné filmy atd... a bude to třena na několik hodin. a Mít v jedné místnosti 2pc je podle mě blbost. Myslím si že stačí Pc a dvd zapojeno na na zesilovač, a podle nálady může pouštět to nebo ono z pc nebo z dvd přehrávače.
Když už to druhé pc tak by stačil v mini tower takové to co připomíná hifi věž nebo co. Nebo ten Notebook.

naposledy upravil Karlos (05.04.07 9:57)

#54 05.04.07 9:57

premek_k
člen
Z: Doubrava, okr. Karviná
Příspěvků: 36

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Ještě nejaké organizační věci:
- Nepředpokládám, že budeme vše řešit v rámci tohoto vlákna. Navrhuji proto každé vzniklé vlákno k tomuto projektu označit v nadpise nějakým prefixem (třeba PSdiyFans - ...), aby jednou, když někdo toto bude vše pročítat a hledat všechny ty názory a moudra, měl přehled.
- Nabádám přispivatele zdržovat se všech OT a útočících postů.
- zkuste si určit osoby, které by nějakým způsobem "moderovali" vlákna jednotlivých částí projektu, krom toho by tyto části nějakým způsobem supervizorovali.
- Zkuste se co nejvíce držet posloupnosti jednotlivých fází projektu, tak jak jsem je nastínil v úvodu tredu. Jen pro pořádek, nyní jsme někde mezi fázemi nula a jedna.

#55 05.04.07 9:58

lotrpotr
člen
Příspěvků: 175

Re: Projekt diyFans soudržnosti

přemku, kolik ta sranda může stát?

#56 05.04.07 10:00

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Ok uděláme v každé sekci ty prefixy (PSdiyFans)

#57 05.04.07 10:02

dunkeracek
člen
Příspěvků: 132

Re: Projekt diyFans soudržnosti

Ja jsem pro jednoucelovy pure SACD player. Prehravani na pc/ntb nikdy takovych kvalit nedosahne (DAC a pod.). Pc bych si nechal jako bokovku tak jak rika Karlos. Ovsem otazka je zda na to mas finance.

naposledy upravil dunkeracek (05.04.07 10:03)

#58 05.04.07 10:02

m.Ptak
člen
Příspěvků: 67

Re: Projekt diyFans soudržnosti

s tim pc bych vam klidne pomohl...sam mam P4 na 3.2 Ghz a chlazeny pasivne...potom pasivne chlazenou grafiku nx6600Gt,ve zdroji vetrak na nejmensi otacky co jde aby se tocil,pak uz nejde slyset ani takovyto sumeni a mam tichy disky...ale stejne ja asi dam casem do silentmaxu...case mam upravenej pro lepsi ventilaci vzduchu...a zvukovku mam audigy 4 pro smile takze klidne poradim
\\edit:tim silentmaxem myslim tohle http://www.tntrade.cz/shop/index.php/de … box-na-hdd

naposledy upravil m.Ptak (05.04.07 10:05)

#59 05.04.07 10:06

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Projekt diyFans soudržnosti

No ono stačí Amdčko to se vám pak chladí podle toho co na něm děláte takže to slyšet nebude. Grafika passiv zdroj aktiv s velkým větrákem klasika.
V pc Větráky max 1800ot/min a nepůjde slyšet nic. To pc je nejmenší problém. Teď sem stavěl jedno takové segře do jejího bytu a opravdu když se to zapne a poslouchá se na tom hudba nebo se divá na film tak nic nejde slyšet.
Založíme tredy v jihých sekcích protože tu je fakt binec..

naposledy upravil Karlos (05.04.07 10:07)

#60 05.04.07 10:07

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: Projekt diyFans soudržnosti

ja jsem pro PC, ale necitim se na to vzit si tuhle divizi na triko, urcite jsou tu na to vetsi experti. jinak uz mam svy tajny tipy, ale zatim si je necham pro sebe. jak by se ti Premku libily bedny se zkreslenim kolem 0,1% ze kterejch vytriskas kolem 117dB/m (a to tam pocitam i pokles citlivosti zpusobeny tepelnou kompresi)? zespoda by je popohanel PD2150. moznost rozsirit na kino by byla vic nez zajimava, horsi by to bylo s cenou smile

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)