AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#51 2006-10-16 20:23:26

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

...tak už se s tím peru big_smile. Prozačátek jsem zkusil poupravit tu výhybku z Pekry. Nečekám od Vás chválu, ale spíš posoudit, jestli by to vůbec hrálo. Tady je výsledek mého úsilí: charka, schema, impedance a soubor flt

tohle je jen můj první pokus v LspCadu - jinak pořád platí, že budu stavět 3pásma podle Pistole:)

naposledy upravil fedor (2006-10-16 20:28:26)

#52 2006-10-16 20:40:07

Frank
moderátor
Příspěvků: 1629

Re: 2pásmové Seas

No hrůza smile

#53 2006-10-16 20:42:06

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

Díky lol ,...další

#54 2006-10-16 20:56:06

Acoustic
člen
Příspěvků: 9

Re: 2pásmové Seas

Otoč polaritu výškáče...

#55 2006-10-16 21:11:31

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

To by asi nebylo moc dobré, ne?

#56 2006-10-16 21:21:59

Acoustic
člen
Příspěvků: 9

Re: 2pásmové Seas

Pokud se nepletu, tak máš v původním návrhu špatnou fázi...

#57 2006-10-16 21:26:53

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

yikes ? sad

#58 2006-10-16 23:45:31

dawsoo
člen
Z: Praha 4
Příspěvků: 211

Re: 2pásmové Seas

Tři Velký chyby vidim:

1. nekompenzovaný peaky na basový sekci sériovým RLC paralelně ke kmitačce repro.
2. nízkej dělící kmitočet (1500Hz) na danej vejškáč by zkresloval jak prase při větších příkonech.
3. o 1,5dB bych sundal citlivost vejškáče.

Jinak na grafu to až taková hrůza není čekal jsem to horší teda smile

No a k : v principu je vyhýbka správně, ale ne s těmito repro pokud bys chtěl si dvoupásmo a s těmahle reprákama to o moc líp prostě udělat nejde.

naposledy upravil dawsoo (2006-10-16 23:55:27)

#59 2006-10-17 10:02:42

pistole
člen
Příspěvků: 89
Web

Re: 2pásmové Seas

no je dobře že si na tom zkoušíš nějakej postup. takže od nejnižších frekvencí nebudu vysvětlovat proč ale jsou to základní zásady:

1. všimni si toho zdvihu od 500-1000 hz ten musí pryč (nebo to nebude mít žádný basy-typická chyba z neznalosti baffle stepu) řeší se to větší cívkou tak 1,6-1,8mh
2 basová sekce musí mít vymlácený ten příšernej peak na 4,5 khz to totiž zvoní jak "liberty bell" dělá se to rlc článkem s činitelem jakosti 1-3 laděným na příslušné frekvenci to si vyzkoušej v tom lsp cadu (použij wizard nebo když zadáš že chceš přidat rlc článek tak se tě to na to ptá) hodnotou R pak měníš efekt imho budeš muset zadat nejnižší možnou tedy ss odpor cívky tak 0,5 ohm.
3- výškový repro není ve fázi s basákem proto se nedokonale vyplňuje mezera mezi měniči. s tím si musíš pohrát a doporučuji pracovat s "Z" ofsetem tedy mechanickým posunutím středů měničů.
předpokládám že jsi to ani nenastavoval a máš tam hodnotu 0 a 0 pro oba měniče tak to změň na zhruba 25 u basáku (což znamená zhruba kolmá bedna se zafrézovaným výškáčem a basákem nezafrézovaným). pokud hodnotu změníš na nižší znamená to že se bedna musí tak naklonit aby došlo k příslušnému vyrovnání polohy akustických středů.
4. fázový odečet na 3,8 je způsoben hlavně fázovým vlivem neuříznutého peaku a odpadne jako hlavní problém .
5. Největší problém to bude sfázovat což nakonec bude největší práce kterou máš teprve před sebou neboť fáze se bude sice rovnat ale amplituda rozcházet nástroje jsou: paralelní indukčnost na výškáči, sériová kapacita výškáče, ss odpor paralelní tlumivky na výškáči, další rc člen na basové sekci kapacita na basové sekci. "Z"posouvání měničů. good luck!
6. no a nakonec srovnej citlivost výškáče cca -3 db nedělej to děličem ale jenom sériovým odporem vysvětlení zdaleka přesahuje rozsah tohoto příspěvku.
7. jo a asi ti tam v oblasti 1000-2500 hz vznikne mírný propad který se nepokoušej vyplnit posunutím dělicí frekvence výškáče dolů. narostlo by tam děsně zkreslení jak říká dawsoo. takže je lepší mírně nevyrovnaná charakteristika (tak -2 až -3db) než ječení způsobené zkreslením.

naposledy upravil pistole (2006-10-17 10:08:51)

#60 2006-10-17 16:05:00

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

...uf. teda Pistole, skládám poklonu - díky za detailní chorobopis (dobrá práce) smile. Hned jakmile příjdu z práce, tak se na to vrhnu. Jen ještě pár drobností: bod 1) cívku 1,6-1,8 mH - kam?, bod 2) no, snad to pochopím, až si to doma otevřu - počítám, že to budu muset celé udělat znovu v módu advanced, bod 3) ten mechanický posum v ose Z u basáku už přece mám 25mm, ne ?,

...a ostatním samozřejmě také díky smile

naposledy upravil fedor (2006-10-17 16:07:41)

#61 2006-10-17 20:09:57

pistole
člen
Příspěvků: 89
Web

Re: 2pásmové Seas

1. hádej kam by asi tak mohla přijít
2. advanced určitě doporučuji
3. fyzicky to tam je, ale zadal jsi to do simulace ??

#62 2006-10-17 20:18:34

Michal
člen
Příspěvků: 643

Re: 2pásmové Seas

2Pistole - takže pro kompenzaci bafflestepu při 8ohmovém basáku prostě stačí šlehnout před něj tlumivku? Je mi jasné, jaký dopad to bude mít na charku teoreticky, ale...

#63 2006-10-17 20:28:07

pistole
člen
Příspěvků: 89
Web

Re: 2pásmové Seas

jo zhruba o 1,2 mH větší než vychází teoreticky (záleží na bedně)

#64 2006-10-17 21:14:53

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

Další pokus:
charka, basák, vejškáč a flt

#65 2006-10-17 21:29:26

pistole
člen
Příspěvků: 89
Web

Re: 2pásmové Seas

takže
1. basovou výhybku obráceně a ta druhá indukčnost maximálně 0,56 mh
2. vyhoď ten dělič na výškách pokud možno nebo ten odpor r051 minimálně 22R
3. celkově míň strmý vyladit a dorovnat fáze a mohlo by to být O.K.
4. dělicí frekvenci trochu výš ten AL výškáč to neudejchá. nebo bys musel použít 34 mm výškáč a takových moc není. a ty co jsou jsou drahý tolik jako kdybys udělal rovnou třípásmo.
rozhodně lepší než to minulý

naposledy upravil pistole (2006-10-17 21:32:28)

#66 2006-10-17 21:54:51

fedor
člen
Příspěvků: 79
Web

Re: 2pásmové Seas

Jasně, dnes už se na to vykáknu, ale zítra to udělám tak jak radíš. Vím že s těmahle měničema 2pásma neudělám, spíš se na tom učím s LspCadem. Docela mě to baví a pomalinku se v tom (hlavně díky Pistoli, ale i ostatním kdo o tom programu tady něco napsali) začínám orientovat. Posunout vejšky nahoru nejdou, protože tam vznikne hrozná díra a basák výš nejde. Jak říkám: přikoupím L15 a postavím Pistoleho 3pásma.

#67 2006-10-17 23:20:29

pistole
člen
Příspěvků: 89
Web

Re: 2pásmové Seas

jenom upozorňuji na maličkost: a to že je to jenom nástřel doladit si to musíš na ucho nebo potom doměřit.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)