diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 28.03.07 18:28

gazi
člen
Příspěvků: 14

W250S

ahojte. chtel bych postavit sub. Mam samozrejme dost protichudne pozadavky smile ma jit slusne nizko(rekneme cca 30Hz) a rozmer by mel byt spise maly. uz 50x50x50 je dost, tedy radeji mene. chtel bych pouzit w250s(kvalita/cena je dobra), ale nevim zda je to realne s temy pozadavky. dalsi moznost jsem bral pro tenhle ucel o hodne lepsi GF 200 nebo pripadne twi, ale uz je to dvojnasobna cena. kazdou radu ocenim. nemusi to byt samozrejme visatony, ale pozadavky plati(hlavne mala bedna).
i jsem dost uvazoval o konstrukci ripole, jevi se byt opravdu velice dobra, jenze o ni mnoho nevim. jak je to s jejima rozmerama.

#2 28.03.07 20:07

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: W250S

ono by to chtelo vic konkretizujicich pozadavku. ono 30Hz zahraje bez vyraznejsiho poklesu i lepsi sluchatkovej reprak, kdyz nebudes mit naroky na hlasitost a pokles smile dalsimi uzitecnymi informacemi by mohl bejt napr. co na tom budes poslouchat, v jak velkym poslechovym prostoru, jak daleko od sebe ten sub bude, cim to planujes krmit, jakym signalem, jestli se dostanes i k reprum co se u nas neprodavaji...

#3 28.03.07 21:00

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

no pravdepodobne to bude zejmena sub na filmy, tj domaci kino. takze zadne tvrdosti nejsou treba. chtelo by to asi BR. velikost mistnosti-no ne az tak dulezite, klasika 16-20m2. ohledne toho cim to krmit...nevim presne jak to souvisi s tim bude sub hrat co ma a od jake frekvence rovne, ale tady si necham asi taky poradit. premejslel jsem budto o aktivnim modulu(napriklad detonation DT105), nebo pak asi aldax. nevim co bude rozumnejsi. jinak to aby to hralo i relativne nizko(u filmu dulezite) jsem samozrejme nemyslel tak aby tech +-30Hz hral s utlumem 30 decibel ze smile
S tim GF respektive tiw je to celkem slusne realizovatelne ve 40l BR bedne, tak se mi to zamlouva. nicmene mi jde o to jestli jsou i nejake jine (levnejsi, pripadne vyhodnejsi) varianty.

#4 28.03.07 21:07

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: W250S

z 8" se mi jevi zajimavy napr. TIW200, z 10" napr. SLS10(cca 2k) nebo F10(cca 2,8k), vic nez 10" se do ty ozvucnice asi nevejde (mozna M12, nebo XLS, coz je vsak ale ponekud drazsi alternativa). zesik alespon 100W, pricemz silnejsim nejde nic zkazit.

#5 28.03.07 21:19

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

jj ta tiw 200 se me taky libi docela, teda mozna spis gf200. ono to tiw je takove nejake vic hazejici odlesky, prijde me to jak do tuningoveho auta trochu, i kdyz to az tak zle neni. jinak to sls...nikde jsem to poradne nenasel. kde se da sehnat vice info a hlavne kde se da koupit?

#6 28.03.07 21:44

kyselym
člen
Příspěvků: 281

#7 28.03.07 22:13

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

a kde je nejrozumnejsi ho eventuelne koupit? jinak mate s temi repro nekdo osobni zkusenost? ktere z nich by ste spise doporucovali ?

#8 28.03.07 22:14

CZech_Chuck
člen
Příspěvků: 264

Re: W250S

gazi: Kdybys chtel ten W250S tak se ozvi. Dva mi tu lezi.

#9 29.03.07 7:46

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: W250S

TIW200 je prý oproti GF200 o řád lepší basový podavač. Neznám je, ale TIW je prý PODSTATNĚ lepší. (Audium)

naposledy upravil Michal (29.03.07 7:46)

#10 29.03.07 15:19

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

ja jsem tak nejak cetl ze jsou to ty same menice v zasade, ale je pravda ze skoro urcite tiw nebude horsi, obracene to uz tak jiste neni. jinak mas i nejake zkusenosti s tim peerlessem michale? rekneme ze takovej sub co bych chtel (tj rozmery) necim jako w250s pujde tezko(bohuzel), co je lepsi z dvojce tiw 200 a sls 10? a taky kde se to sls da koupit. diky

#11 29.03.07 15:28

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: W250S

tezko rict, ja bych si vybral TIW, i kdyz SLS zas pujde do uzavreny. SLS ma vyhodu ve vetsi plose, mozna nizsim zkresleni, TIW boduje v poctivosti konstrukce, vychylce a u me i designu. oboji by melo jit sehnat v audiumu, SLS mozna jeste v Xavianu, Visaton bude u nas drazsi, u Peerlese nevim, jak presne cenove vychazi.

#12 29.03.07 16:19

kyselym
člen
Příspěvků: 281

Re: W250S

co takhle dva suby s TIW 300 kazdej do 50l uzavrene a podle toho jak moc chces nizko tak elektronicky dorovnat (na 20Hz by to melo utlum kolem 10-12dB a na 30Hz myslim polovinu) cenove nemam paru... jen tak nadhazuju smile sam sem zvedavej co ti napise Michal smile

#13 29.03.07 16:28

luikas
člen
Příspěvků: 528

Re: W250S

a k tomu 127cm plazmu a mas to smile hledame reprak kolem max. 2500 korun, ne nekompromisni reseni smile

#14 29.03.07 16:52

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: W250S

Co bych ti napsal. Co se kina týče na ten XLS12 nemůžu říct jedinou špatnou věc. Nikdy.
Teď rozjíždím 10" v uzavřence, až se rozehraje, poreferuju.

Ta 12" je prostě tam dole, a tam je dobrá.

naposledy upravil Michal (29.03.07 17:08)

#15 29.03.07 17:11

kyselym
člen
Příspěvků: 281

Re: W250S

a co treba 2xL21RNX/P za 3000kc +posta. Udelas dve bedny kazda tak 44L v BR (to bych ti upresnil) zapojis je paralelne pichnes nato treba aldax 100vku a sub junior a mas to(nebo ty zesy 2x a kazdej zvlast) kdybys mel opravdu zajem a slibis mi ze se knim budes chovat hezky tak bych ti je asi i prodal (mam je rad jsou to moje prvni zakoupeny seasy) smile

#16 29.03.07 17:39

mengel252
člen
Příspěvků: 121

Re: W250S

Michal

Michal napsal:

TIW200 je prý oproti GF200 o řád lepší basový podavač. Neznám je, ale TIW je prý PODSTATNĚ lepší. (Audium)

to som povedal priamo ja?

#17 29.03.07 18:16

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

no sub chci jen jeden. mista je malo a s zenskou logikou se moc bedynek neslucuje, takze asi tak. zacinate navrhovat stale vetsi hardcore smile opravdu nemam predstavu takovou ze jen za menic dam 5000kc. proste hledam rozumne reseni. docela hodne me zaujala bedna Ripole. nevim jestli o tom neco vite... nasel jsem to na visaton.de foru. hrat by mel nizko i kdyz ne hlasite. to by asi problem nebyl. jinak proste asi klasika BR, pripadne i zavrene. nejsem profik a zadne xxls a podobne neminim stavet, uz pro ten zesak no...

naposledy upravil gazi (29.03.07 18:21)

#18 29.03.07 20:35

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: W250S

To naznačoval Karel Musil. Chvíli jsem si myslel, že je to chuck.

#19 29.03.07 20:48

mengel252
člen
Příspěvků: 121

Re: W250S

Ripol sme u nas robili pre jedneho zakaznika. musim povedat, ze napriek tomu, ze suby osobne nepotrebujem k zivotu a nepocitujem potrebu vlastnit ich, tato konstrukcia mi neznela vobec zle (subjektivne). ak sa pripoji na slusny zosilnovac, a spravne nastavi, dokaze velmi prijemne "dychat" za sustavu. to je jediny sposob, ako by som bol ochotny pripustit sub vo svojom retazci.
je to klasicky dipol, akurat s pridanym akustickym odporom, ktory le nema vplyv na zvuk. tato konstrukcia je vylepsena o minimalizaciu silovych ucinkov na sustavu.

#20 29.03.07 21:12

mengel252
člen
Příspěvků: 121

Re: W250S

Michal
intuicia, s ktorou stavias bedne sa ti vyplaca aj pri ludoch. chuck je dalo by sa povedat v "skusobnej prevadzke" u nas. ma na starosti techsupport pre CR (dlhuje mi totiz par sluzbiciek, ako napriklad http://www.audiobox.sk/index.php?page=s … mp;lang=sk a ine smile). v poslednej dobe totiz nestihame a navyse jeho znalosti mozno prevysuju technicke dovednosti manikov u nas. tot vse. niektore zaujimavejsie pripady teda prebera v CR Mr. Chuck.
som strasne zvedavy, ako vysvetli tu priepast medzi TIWkom a GFkom spominany pan smile .

naposledy upravil mengel252 (29.03.07 21:16)

#21 29.03.07 23:26

CZech_Chuck
člen
Příspěvků: 264

Re: W250S

Michal: Kde jsem psal ze je TIW lepsi? Kdo Ty ses?

Nejsem si vedom ze bych nekde rekl ze je GF ko horsi nez TIW. Zalezi na jejich urceni. Kazdy se hodi na malinko neco jineho ale prakticky co se zvukoveho charakteru v nizsim strednim pasmu tyce bych je s cistym svedomim srovnal.

Edit:

Michal: Jo Marian mi uz rekl kdo jsi. Proc jsi to nerekl predtim kdyz jsem se ptal?

naposledy upravil CZech_Chuck (29.03.07 23:48)

#22 30.03.07 6:48

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: W250S

Kruci mě to nenapadlo, myslel jsem, že se chytneš ty s tou kombinací Visatonů, když nic, tak hlt ne. V mailech jsme drželi jakous takous slušnost smile, ale stylem psaní mi to bylo nápadné. Já o TIW neuvažoval, každopádně jsi mi ho skoro nabízel místo AL200, nebo předitím, když jsem tápal místo GF. Ještě to mám schované v práci, neznám přesné formulace tam ani to TIW, ale mrknu se dneska.

EDIT: Chucku, uveď ty moje kidy tedy plís na pravou míru, chyba musela nastat někde mezi mojí klávesnicí a židlí. Teď jsem na to koukal a skutečně se z toho nedá vydedukovat, že by TIW bylo nějak lepší než GF, pouze jsi mi ho nabízel jako alternativu, která "by se mi mohla líbit". Mě se podle parametrů a vzhledu zdál takový robustnější (závěs a vůbec) už od pohledu a když ses o něm zmínil, asi mi ruplo v kouli a vydedukoval jsem si, že TIW má na basech větší možnosti.

naposledy upravil Michal (30.03.07 11:41)

#23 30.03.07 13:32

CZech_Chuck
člen
Příspěvků: 264

Re: W250S

smile To bych se musel chytat furt na neco. Slusnej jsem v majlech nebyl. Psal jsem normalne. Spis forum beru jinak. Jinak ja jsem Ti zadny TIWko nenabizel. Jen jsem rikal ze s nim delam aktivni monitor. A stejne si myslim ze na to na co to chces bys mel lepsi jinou sestavu. Jde Ti vsak o design a libi se Ti ALka tak budiz.
Co se tyce GF200 a TIW200 tak zalezi na jejich aplikaci. TIW je takovej subovej kousek. Poradi si velmi dobre s rostouci vychylkou. Je urcenej do uzavrene bedny kde odevzda maximum. GF je klasickej basak do BR. Tudiz se pocita s mensimi max vychylkami a proto je jeho civka a magnety kratsi a levnejsi. Je proto dobre pouzitelnej do 3p BR nebo 4pasma jako nizsi stredy v CC. Zvukove jsou oba srovnatelne. Rigidita kompozitove membrany se projevuje v cistote i pri vyssich hlasitostech. Jo jeste je rozdil v citlivosti. Do pasivniho 3p bych TIWka pouzil kvuli citlivosti dve.

#24 30.03.07 17:25

gazi
člen
Příspěvků: 14

Re: W250S

no tak sme krapitek mimo tema.
mengel252: muzu se zeptat na detaily k tomu ripolu? staveli ste jako W ripole dipole, tj se dvouma menicema proti sobe, nebo jen s jednim menicem? jaky menic ste pouzili a jak navrhli bednu? kolik byla plocha otvoru u predni strany menice a jaka u zadni? docela me to zajima. dik za odpoved

#25 30.03.07 23:14

mengel252
člen
Příspěvků: 121

Re: W250S

bolo to s dvoma menicmi W250S proti sebe. zhruba takto http://www.visaton.de/vb/showthread.php … ight=ripol
kose reproduktorov boli spojene 80mm dlhou gulatinou (kvazi distancne stlpiky) priemeru 16mm. ostatnew rozmery si uz presne nepamatama dokumentacia z tej doby sa niekam ulozila, cize to vyhladat asi nebude jednoduche, ale tie rozmery nie su v pripade dipolu kriticke. dolezite je, aby v tych "kapsach" bolo miesto na kos reproduktora. ten objem sa moze pokojne zvacsit, ale potm uz subik nebude kocka.

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)