|
|
petr603 uživatel
Příspěvků: 33 Z: Zlín
| 10.8.2006, 13:44 | | Zrovna ted se v prakticke elektronice v AR 8/2006 objevil navod na tento zesilovac pro subwoofer http://sweb.cz/pjotr.603/schema1/schema.jpg Co si o nem mysli zdejsi kmeti kteri zkritizuji kdeco Ma cenu ho stavet? Ma mit cca. 50-60W sinusovy vykon,ostatni parametry neuvedeny.Je ze starsich typu soucastek ktere mam povetsinou doma tak ze naklady by byly minimalni. Pujde pouzit bez uprav i pro predni kanaly? |
|
sperman uživatel

Příspěvků: 309 Z: krupka na severu Čech
| 10.8.2006, 13:50 | | no doprdele už abych byl ve škole kde to odebíraj a moch to prozkoumat! |
|
bersoft uživatel
Příspěvků: 149 Z: Krkonoše
| 10.8.2006, 15:24 | | zesilovač bez ochran je polovičním zesilovačem, zvlášť na nějaký dražší repro ... |
|
petr603 uživatel
Příspěvků: 33 Z: Zlín
| 10.8.2006, 16:02 | | Puvodne byl urcen pro jeden repro za par stovek do subwooferu,proto asi absence ochran.Dodelat ji ale neni problem.Me jde spis o zhodnoceni koncepce tohoto zesilovace jako takove.Co od neho muzu ocekavat,nakolik bude vhodny pro pouziti na klasicke stereo... |
|
opamp uživatel

Příspěvků: 367 Z: na západ od Prahy
| 10.8.2006, 16:18 | | Aspoň to má protizkratovou ochranu. Hrát to bude úměrně péči věnované nastavení klidového proudu konce. Nemělo by to být horší než Transiwatt /AuRa. Zázraky od toho ale nečekej. BDčka v rozkmitu...
Neočekával bych vysokej DF tak nakonec to možná udělá víc užitku v normálním nenáročným stereu než u subu...
Jo a trimr R20 na nastavování kliďáku bych zapojil radši jako reostat - spojit běžec s horním koncem. Jinak Ti při přerušení doteku běžce s dráhou shoří T7-T12. |
|
sinclair uživatel
Příspěvků: 1919 Z: poblíž Zlína
| 10.8.2006, 16:25 | | Absenci protizkratovky, kterou tam autor doporučuje při instalaci dovnitř do subu bych dokázal skousnout. Ale absenci ss ochrany ne, zvlášť u zesilovače ze součástek, z nichž některé běží na hranici svých možností. Autor článku aspoň opravil část chyb, které byly v původním článku, taktéž v PE. Popis činnosti zesilovače podle autora článku je zřejmě tištěným výsměchem všem, kteří o věci vědí poněkud více, než on.
Edit: DF to má na tu jednoduchost slušný, s trimrem souhlas, na to jsem zapomněl..
naposledy upravil sinclair dne 10.8.2006, 16:30 |
|
opamp uživatel

Příspěvků: 367 Z: na západ od Prahy
| 10.8.2006, 16:28 | | Eště že jsem to nečetl  |
|
jiřik uživatel
Příspěvků: 115 Z: nedaleko Jablonce nad Nisou
| 10.8.2006, 16:33 | | To schema je z PE 8/2006 a jsou tam u toho i fotky subwooferu X1 z Mogaleho webu "speakersplans".Autor toho článku kopíroval kdeco,kdyby to aspoň doplnil vlastním výtvorem. |
|
sinclair uživatel
Příspěvků: 1919 Z: poblíž Zlína
| 10.8.2006, 16:34 | | Já mám dokonce pocit, že jméno Peter Spusta jsem někde už zahlédl a myslím, že to bylo chvilku v mém mailboxu... |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 10.8.2006, 21:12 | | bersoft napsal: | zesilovač bez ochran je polovičním zesilovačem, zvlášť na nějaký dražší repro ... |
Nepsal tohle někdy sinclair? Tohle mě fakt prásklo do xichtu, jako nepochopím proč by u nějakého plánku(modulu) zesilovače musely být hned narvané ochrany, snad tam jde o ideu toho zesilovače a né o nějaké ochrany, ty si tam dodatečně snad může každý vlepit. Co je to vlasně ten poloviční zesilovač?
Jinak na 60W stačí pojistky v napájení při 4 ohmech a cca 30V tam chvilkově práskne neco kolem 200W, ted nevim co by bylo dražší relátko na výstupu nebo ten zes. |
|
sinclair uživatel
Příspěvků: 1919 Z: poblíž Zlína
| 10.8.2006, 23:46 | | Lotře neprovokuj. To, že Ty si ke svým zesům třeba ss ochrany nedáváš a šetříš tak stovku za celý obvod neznamená, že to tak musí dělat ostatní. Navíc ti mladší než Ty a málo zkušení ani neví, že by to nějakou takovou ochranu mělo mít, co to může, zvlášť s mizerným matrošem napáchat a že tavné pojistky, zvlášť zpožděné, jsou jako ochrana zátěže úplně na hovno. Pojistky akorát tak jistí fólie na desce a zdroj proti destrukci při tvrdém průrazu koncových tranzistorů, ale jinak jsou na nic. Může se totiž klidně stát, že se něco neprorazí úplně, jen načne, na výstupu se objeví třeba 10V ss, koncem a zátěží pofičí přes dvě ampéry, cívka se nerušeně pálí a tavné pojistky o tom vůbec neví. Je vidět, že jseš naprostej pitomec, kterej vůbec nepřemýšlí a zřejmě se mu nikdy nic takového nestalo. Idea zesilovače? Je dotyčné zapojení něco nového a převratného, kvůli čemu by měly být ochrany odsunuty na druhou kolej pozornosti? Spíš naopak-jsou tam použité součástky, které téměř každý z něčeho vykuchá, nebo koupí v nějakém levném výprodeji a jejichž kvalitu či parametry nemá možnost nijak přesně ověřit. S takovým materiálem je přítomnost ochrany víc, než žádoucí. Když se nic nestane, fajn. Když se stane, tak přítomná ochrana zachrání reproduktor třeba jen za čtyři stovky, přičemž-jak jsem napsal-celý obvod dobře fungující ss ochrany nestojí i s relátkem na materiálu víc, než stovku. Znovu jsi potvrdil, co jseš za debila. |
|
bersoft uživatel
Příspěvků: 149 Z: Krkonoše
| 11.8.2006, 9:43 | | To Lotr: jo, taky jsem si myslel že nejsou potřeba a že si Sinclair jen vymýšlí než mi to spálilo ARN 312 ... To jsem si pak nadával do debilů, že jsem se snažil ušetřit blbých 6 stovek nebo kolik stojí ochrana od Aldaxu ... A je jedno, jestli provozuješ blbýho tranziwata nebo jako já DPA280, stačí jedna blbá / stará součástka z výprodeje /jako u mě/ a je vymalováno Až se ti taky stane na nějakém kvalitnějším / dražším měniči, pochopíš to sám. |
|
sinclair uživatel
Příspěvků: 1919 Z: poblíž Zlína
| 11.8.2006, 10:19 | | Nemusí to být zrovna ochrana od Aldaxu, stačí nějaký opravdu jednoduchý obvůdek, co plní onu základní funkci. Pokud bude umět něco navíc, tím líp. Stačí třeba i něco oprásklého z nějakého továrního přístroje. A TW120 ani Aura ss ochranu nepotřebuje, jen zpožděné připojení zátěže ) |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 11.8.2006, 11:46 | | sinclair napsal: | Znovu jsi potvrdil, co jseš za debila. |
Tohle sis jako sinclaire mohls odpustit,ne? Ja ti taky neříkám jaký si podle mě pííp, pííp a pííp, protože máš jiný názor než já. 
Mě jde o to že jsem slovní spojení "poloviční zesilovač" ještě nikdy neslýšel(jen od tebe a pár opakovačů) a ani si nedokážu představit co to v realu je.
Další věc, ta zmiňovaná idea zesilovače, jde o to že ss ochrana na repro ať už jaká koli má za ukol ochránit repro před ss, a je jasné že podle tebe je to neskutečně složitý obvod který je potřeba neustále upravovat a zdokonalovat narozdíl od zesilovače. Takže do budoucna bych asi poradil lidem co navrhují a konstruují zesilovače, aby se místo na zdokonalování vlastností zesilovače raději zaměřili na zdokonalování "neskutečně složitého obvodu ochran" aby měli dobrý pocit že mají super chráněný zesilovač a neměli z toho tzv. poloviční zesilovač.
Jinak je mě jasné že se stebou nemůžu rovnat, a ani to nechci. Ale mluvím z vlastní skušenosti, ten tvuj speciální případ"10Vss na výstupu" jsem teda ještě nezažil, vetšinou je to takový lavinový efekt který vede k prohoření uplně všeho silového na konci.
Př. ARN226(8ohm) a TDA1514->zkrat výstupu s -Vss(30V) po dobu asi 1s to do ARN šlo na tvrdo, po téhle akci ss odpor repro vpořádku, poslechově taky v pořádku.
Př2. McF HC-15(4ohm)[jo strašný šmejd, podle vás] ss(55V) na tvrdo po dobu než se přetavila pojistka T 6.3A. Opět vše v pořádku tak nevim no.
Př3. No a nakonec váš miláček Emi delta15LF ss48V a to dvakrát po sobě, a opět chráněno pojistkou. A taky v poho.
Timhle nechci říct že ochrany proti ss s relátkem jsou na pikaču, pouze to že né vždy jsou potřeba. A že proboha nemusejí být nalepené na každém schématu zesilovače. A pokud nějací "mladší lidé než já" neví co se diskrétnimu zesu může stát, by se do jeho stavby asi ani pouštět neměli. A když jo a zesere se to, tak mají aspoň o zkušenost na víc. |
|
petr603 uživatel
Příspěvků: 33 Z: Zlín
| |
sinclair uživatel
Příspěvků: 1919 Z: poblíž Zlína
| 11.8.2006, 17:39 | | Kde jsem napsal, že je to neskutečně složitý obvod???Který je potřeba neustále zdokonalovat a upravovat??? Všimni si, že každý slušný zesilovač, ať už je to komerční výrobek, nebo slušná stavebnice, tenhle obvod obsahuje. To není něco, co zbytečně zvyšuje cenu zesilovače-to je něco, co Ty ještě neznáš a co seriózní výrobce pokládá za důležité - chránit zákazníkův majetek, pokud se jeho produkt /zesilovač/ náhodou porouchá. Amatér, pokud o tomto faktu ví a nemá vysloveně nasráno v palici jako Ty udělá totéž - ve snaze chránit svůj majetek. Nedělají to jenom naprosto nezkušení mladí bastliči /co o tomto faktu víceméně neví/ a Ty. Takže Ty si klidně chraň svoje bastly třeba kusem drátu, ale neraď to laskavě ostatním, ano?
petr603: tak zrovna tenhle obvůdek bych moc neradil. |
|
redyuri uživatel

Příspěvků: 734 Z: Sala, Nitra - SR / Brno
| 11.8.2006, 18:00 | | 2 Sinclair niaky konkretny odkaz? za stovku by ma to celkom zaujimalo... |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 11.8.2006, 18:14 | | to sou složitostí jsem myslel ironicky, jako že je velice složité poskládat a přilepit na zes nějakou ss ochranu. Já nikomu nic neradim, ať si každý dělá co chce. Já tu třeba mam poskládanou tu ochranu co se tu nedávno probírala z PE 12/98 co byla u té LM3886. Akorád jsem ji ještě nikam nedal. K tomu "kusu drátu" prosimtě nehroť to zas tak moc. Prostě nevidim důvod proč by na 60W subíku musela být za každou cenu narvaná složitější ss ochrana než pojistka. Teda možná je, a to pro tzv. dobrý pocit, že je tam něco lepšiho než tavná pojistka. |
|
Michal uživatel

Příspěvků: 2071 Z: Plzeň
| 11.8.2006, 18:30 | | Já vůbec nechápu, proč dávat ochrany na zesy. Gaminnovi se povedlo do XLS12ky pustit kolem 80Vss s plnou parádou trafa k SDA500, polaritou membrána-ven. A ten dán to přežil a nic mu není.
Tak k čemupa sou vochrany, že jo.
U bastlu je to asi buřt, ale v něčem co má mít nějakou fazónu bych to viděl rád. |
|
ondra Ch uživatel

Příspěvků: 215 Z: Semily
| |
redyuri uživatel

Příspěvků: 734 Z: Sala, Nitra - SR / Brno
| 11.8.2006, 23:35 | | QSA je kapitola sama o sebe, nie je to len prahsprostý číňan...ako ktoré QSA... |
|