diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 05.04.07 13:24

furious
člen
Příspěvků: 95

Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Fotky instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...:

odkaz

#2 05.04.07 13:27

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

je prinos pocutelny? nie ze by som rypal, len sa chcem daco dozvediet.

#3 05.04.07 13:27

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Tak to je teda humus. Jinak nápad s vedenim extra šťávy pro hifi neodsuzuju.

Pro f. je pučutelný všechno.

#4 05.04.07 13:29

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

člověče, jestli ono by nebylo přínosnější spíš předělat tu elektriku celou, když to vidím...

#5 05.04.07 13:40

kurpelm
člen
Z: Trenčín city
Příspěvků: 166

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

ta instalacia vyzra na klasicku panelakovu. ozaj, nestacia obycajne EMI filtre ako su v spinanych zdrojoch? aj niekolko kusov za sebou.

#6 05.04.07 14:22

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Smím se zeptat, jakým kabelem jsi to vedl, na koaxiály určené pro silová vedení jsem nikde nenarazil?

Místo ptákovin bych drahé elektronice spíš poskytl ochranu před přepětím. Po dlouhé době nejistoty budeme mít konečně do 14 dnů novou střechu (už stojí před barákem na paletách) a konečně také i hromosvod (z hlediska ochrany budovy OK, potenciální průser v podobě naidukovaného přepětí asi dost velký - alespoň dle reklamních bububu výrobců ochran), takže začínám studovat materiály. Nikdo známý přepěťové ochrany nemá (kromě prodlužky z hyper super v akci s ochranou nejvýš D, spíš ale jen "napsanou") - má s tím někdo zkušenosti? Snad to není v tomto threadu úplně OT...

#7 05.04.07 14:34

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Elektrikáři by se tomu asi hezky vysmáli, ale použít to jde. S izolačními parametry koaxů by problém asi nebyl, ale pokud by na něm mělo být něco silnějšího než CD player a nějaké slabší lechtátko bedniček, tak bych si dával majzla na průřez opletu, pokud tedy nevyužíváš jádra dvou souběžně vedených kabelů.

Jen teoretizuju, parametry koaxů v hlavě nemám, to mě jen teď napadlo.

Koaxiály na desítky kW samozřejmě existují... používají je třeba TV vysílače big_smile

#8 05.04.07 14:35

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Zkoušel jsem různe DIY filtre ale nebyl jsem spokojen.
Prínos je počutelný, až tak že to slyší kromě "tetřeve" jakýkoliv jiná bytost smile.
Porovnával jsem na stejné hlasitosti oba přívody - novou a původní "panelákovou".
Nová je od elektroměřiče.
Dynamika, rychlost - nestačil jsem se divit - původní působila po přepnutí jako zpomalený film smile
Basy - předtím rozmazaný, trochu i hůůůů, - novým přívodem objemově méne ale lépe prokreslené, údernější.
Prostor - nestačil jsem se divit č.2 - žádné slévání, všechno zůstáva na míste i při "složitější" pasáži.

Musel jsem vrtat 3 díry koupit 6 metrů stíněného kabelu, 2 metry lišty, pojistkovou krabičku, pojistku.
Momentálně je moje hifi krmen:

32 A automatická pojistka -----elektroměr---6 metrů stíněného kabelu----pojistky na 16 A (stříbrné nebo obyč. podle nálady smile )---
----dvojitá zásuvka----obyč. síťové kabely (časem budou solidní DIY síťové kabely)

Pak jsem dostal od kolegy "spešl hifi stříbrné pojistky"
Pokud máte na to žaludek tak můžu Vám popsat rozdílny zvuk pojistek... smile
Už jsem viděl dokonce vedení extra šťávy pro každý komponent zvlášť... smile
("Hifista" jménem Roy. K.Riches to publikoval poprvé na internete)

EDIT: vedl jsem to kabelem který mi poskytl můj známy, elektrikář Toťa, je na 500 V, průřez 7 x 1,5 mm2 --izolace z fólie + drátový oplet.

naposledy upravil furious (05.04.07 14:40)

#9 05.04.07 14:57

lada
člen
Z: ZL
Příspěvků: 245

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

f: Já už myslel, že to máš tažené RG58 a na tom dvoukilowatový příkon wink ... Podobné stínění poskytne i ocelová trubka používaná pro určité aplikace místo "husích krků" (viz třeba www.kopos.cz ). Dřív (třeba v padesátých letech) se používaly i tenké instalační trubky z plechu s asfaltovaným papírem uvnitř... já blbec je při rekonstrukci všecky vyškubal ze zdi, mohl jsem mít stíněnou hájend instalaci sad ... wink

all: jen pro informaci, jaké bedniska hrají na konci toho super audio řetězce: http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=337 ... kdyby se někdo domníval, že ti modrásci z úvodní galerie jsou jen nějaký test.

naposledy upravil lada (05.04.07 15:06)

#10 05.04.07 15:08

Boramyr
člen
Z: Poblíž Plzně
Příspěvků: 441

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Rozdělené přívody pro jednotlivé komponenty sice vypadají "highendově" ale podle mě odvedou spíš medvědí službu. Různé komponenty mají různý příkon = různé odebírané proudy = různé úbytky na vedení = různý potenciál zemí jednotlivých komponentů = vyrovnávací proudy, zemní smyčky, pronikání brumu... prostě highend, že? Naznačený efekt bude tím horší, čím delší přívody budou a stínění na tomto nic nemění. Z tohoto hlediska má metrový přívod od komponentu do slušné zásuvky (nebo pračky, dle hifistovy nátury a peněz) lepší vlastnosti.

naposledy upravil Boramyr (05.04.07 15:17)

#11 05.04.07 15:22

premek_k
člen
Z: Doubrava, okr. Karviná
Příspěvků: 36

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Dvě mé poznámky, aniž bych se chtěl někoho dotknout:
1. Nevím, jak máš ten kabl zapojený, jaké jsou barvy těch vodičů a pod., nicméně mám nepříjemný pocit, že z hlediska normy asi ta tvá instalace nebude úplně košér - ale mohu se samozřejmě mýlit.
2. Jestli ten rozdíl nebude způsoben jen tím, že panelákové rozvody jsou vesměs tahány hliníkem "od zásuvky k zásuvce" a po nějakém čase provozu jsou zralé na vyhoření. Pak nemusíš tahat nic stíněného, jakákoliv nová meděná větev od rozvaděče k finální zásuvce bude dle mého názoru hrát roli.

#12 05.04.07 15:44

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

"Modrášci" z úvodní galerie velice dobře "reprodukovali" rozdíl ve zvuku mezi přívodama.Určite na kvalitnějších bednách je rozdíl znatelnejší.Myslel jsem si nemůže človek furt upgrade-ovat jenom bedny - melé vylepšení se dají najít jinde v řetezci (podložky z pemzy smile, pojistky, kabely, stojany )- ve výsledku se malé vylepšení sčítají - překvapivě dobrý zvuk za rozumné $.Bedny se SEAS-ama jsou na cestě, "modrášci" půjdou do zaslouženého důchodu smile.

#13 05.04.07 18:12

dunkeracek
člen
Příspěvků: 132

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Hlavne si na ty rozvody nech udelat revizi!

#14 05.04.07 18:18

check
člen
Z: praha
Příspěvků: 312
Web

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

V panelacich je nekdy elektroinstalace na "beton". K tem par zasuvkam je drat vedenej nejkratsi moznou cestou - podlahou a finalne zalitej betonem. Nevim jak/jesi tam sou delany omitky, takze to mozna ani jinak nejde.

#15 05.04.07 18:53

bastl
člen
Příspěvků: 24

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

furious
Píšeš že jedeš přes pojistky. Nikdy jsem se v paneláku nesetkal že by byt byl připojenej pojistkou. Pojistkama jsou jen společný prostory tak bacha kam ses připojil.
Ten kabel dole u toho prahu, no nevim. Kabel musí bejt do výšky 10cm od podlahy krytej(lišta, husí krk...) To je norma. Nerejpu, jenom radim

naposledy upravil bastl (05.04.07 19:27)

#16 05.04.07 19:03

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Revize revize revize... jak ti shoří barák a zjistí že si tam němel revizi tak ti nic pojišťovna nezaplatí.
a toto je jako co ? 16A pojistka? to tam máš zaplou pračku jo ? a ten kabel snad není 1,5ka je to doufám 2,5ka .. protože 3,5kWatt nevím no smile
Já bych dal jistič 10A ... ne nejké 16A pojistky ..

naposledy upravil Karlos (05.04.07 19:06)

#17 05.04.07 20:37

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Sorry spletl jsem pojistky a jistič.Takže nový přívod :
Jistič 32 A ----elektroměr ------ kabel -----pojistky 16 A (které si teoreticky můžu kdykoliv vyměnit za 10 A)-----dvojitá zásuvka----obyč. síťové kabely .Pračku nemám, kromě CD-přehrávače, zesilovače, gramofonu není nic jiného napojený na tenhle přívod.
Ostatní spotřebiče v bytě:
Jistič 32 A ----elektroměr ------Jističe v předsíni (bíla krabice s černýma tlačítkama) - kabely ve zdech (meď, není to panelákový dům,)-----PC, pračka, sporák, low-end DVD přehrávač s pulzním zdrojem, low-end receiver s pulzním zdrojem, nabíječky s bůhvíjakým zdrojem...

#18 05.04.07 21:32

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Tak ten low-end receiver vyměn za mainsteram receiver s toroidem a poznáš zlepšení zvuku víc než když budeš blbnout s rozvodem a stříbrnýma pojistkama.

naposledy upravil Karlos (05.04.07 21:34)

#19 06.04.07 1:07

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Chlapi přestaňte blbnout. Nebo přijde PD a zjebe Vás jak sysly, pokud to neudělám já:-)

#20 06.04.07 1:18

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Možná by už bylo na čase... ale proti Dunkeráčkovi je Furious ještě stravitelnej a občas i pobaví smile

#21 06.04.07 1:21

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Furious je spammer a jak vidno, pěknej fušer. Ale hlavně, že je to slyšitelný...

#22 06.04.07 8:43

ondra Ch
člen
Příspěvků: 237

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Furiousi to máš tu stíněnou šňuru napojenou přímo na hlavní jistič? Jakej má prosímtě průřez? Jistič je předpokládám 32A,pokut je to 2.5mm2 tak to je trochu moc ne? ...Dimenzování a jištění vodičů!!! ČSN 332000-5-523

naposledy upravil ondra Ch (06.04.07 8:47)

#23 06.04.07 9:17

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 89

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Podle mne je to tahání stíněného přívodu úplně k ničemu, protože celá elektroinstalace bytu stejně končí v jednom bodě a to před elektroměrem a za elektroměrem zase v rozvaděči do kterého je napojeno X dalších bytů, tak že veškeré neodrušené spotřebiče v bytě, ale i u souseda budou tohle všechno ovlivňvat. Pochopil bych, kdyby někdo dal za elektroměr a místo bytové rozvodnice 10-15kW UPS s aktivní filtrací pro každou výstupní napájecí větev a s trvalým napájením přes baterii, ale cena za tu UPSnu bude větší než vybavení celého bytu smile
Edit: teoreticky by stačila pro méně High-End řešení UPSna do 1kW s aktivní filtrací a napájením přes baterii, pouze pro Audio řetězec a dotáhnout k ní se to klidně může nestíněným 220V káblíkem, cena takové UPS do cca 10t a elektronika bude chráněna i před přepětím/podpětím.

naposledy upravil Jarous (06.04.07 9:25)

#24 06.04.07 9:59

kyselym
člen
Příspěvků: 280

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

furiusy ze ty delas nekde prodavace spotrebky? to co si tu napsal (a i udelal) clovek se zdravym rozumem proste nedokaze. pry scitaji zlepseni...no mel by ses vratit do skoly a davat pozor kdyz se uci scitani! 0.0000hovno+0,0000hovno = 0,00002hovna a ne 50! zmeny ktere popisujes jsou spis jak po vymene shit zesu za poradny a to ty bys k tomu musel jeste vymenit ty TVM za ty seasy abys mohl neco takovyho napsat! ale taky ti chci podekovat zes me (a evidentne i ostatni) tak hezky pobavil wink

#25 06.04.07 10:40

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Jenom závidíte smile.Kdyby jste to slyšeli tak Vás přejde kritizování. smile

#26 06.04.07 10:47

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Ale hovno hraje to stejě, já taky mohu říct že sem utřel prach po 4letech na mých reproních a zvyšila se dynamičnost a citlivost a zvuk je precizenjší.
Jo pravda to bude zlepšení bude O,003proc než předtím big_smile

naposledy upravil Karlos (06.04.07 10:49)

#27 06.04.07 10:57

Jarous
člen
Z: Nupaky
Příspěvků: 89

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Ne to není o závidění. Z technického hlediska je to, že si natáhneš ve svém bytě kus stíněného 220V drátu naprostá blbost, prostě před tím máš kilometry nestíněnýho drátu s odbočkami(přípojkami), kde každá může být/je zdrojem rušení, ty dráty v tvém bytě jsou nakonec všechny napojeny do jednoho bodu.

#28 06.04.07 10:59

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Fábie 1.2HTP s křídlem je dycky rychlejší než fábie 1.2HTP bez křídla. To už tu přeci chápeme všichni.

#29 06.04.07 11:09

furious
člen
Příspěvků: 95

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

Technické hledisko - blbost
Osobní zkušenost (a zkušenost jiných) - zlepšení
Ja radši věřím svému uchu.
Když dělám DIY upgrade systému (pemzy, síť, kabely, stojan) to není DIY?

Jen repráky a zesilovače můžou být (na) DIY(fans)?


Když máš 5 kilometru zřezivělého vodovodu, uděláš posledních 15 metrů do Tvého domu ze zřezivělého nebo nového potrubí? smile

#30 06.04.07 11:35

Hop377
člen
Příspěvků: 54

Re: Instalace 230V pro Hi-Fi - zavedení elektriky stíněnou...

No jasne. A tych poslednych 15 metrov bude fungovat ako filter. :-)

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)