|
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 21:12 | | dobra-W10-BR 36Hz,50lna 50Hz vicemene bez poklesu, 90dB/W/m, W12-ma dokonce o neco vetsi magnet-closed(do BR se nehodi)- -3dB, 87dB/W/m jinak oba maji citlivost stejnou. prevedu na tvuj pripad- 10" v BR muze udelat na 50Hz i vetsi ramus nez ta tvoje obluda a zaroven byt 4*mensi a hrat daleko lip uznavam ze ani ARN226 neni spicka,ale za svoji cenu alespon neco nabidne(i kdyzbuhvijakej kraval s ni taky neudelas)tve tvrzeni je prilis obecne a ne vzdy plati. nikdy jsem nerekl ze se ztotoznuji se vsim co je v sekci teorie... |
|
Boramyr uživatel

Příspěvků: 1431 Z: Poblíž Plzně
| 18.12.2005, 21:32 | | ...(bavíme li se o jednom typu)...
To je právě ten problém, já netvrdím, že plocha membrány s citlivostí na basech nesouvisí, pouze poukazuji na to, že pouze na ní nezáleží a že větší plocha nemusí znamenat větší citlivost. Další parametry, o které tu jde je hmotnost membrány a intenzita mag. pole v mezeře. Pro maximální dosažitelný tlak také výchylka a příkon, ale to už bychom od citlivosti odočovali. Má-li reproduktor těžkou membránu a slabý magnet, pak je mu rozměr prd platný. A to že zmíněný McFun má právě tento problém je zřejmé z jeho Qts. Vysoké Qts je u reproduktorů dané hlavně vysokým Qms které se rovná 2pi*fs*mms*Re/Bl^2. Každému je doufám jasné, čím je takové vysoké Qms způsobeno a jak je ovlivněno právě mms a Bl (dokonce ve čtverci!) Ale neměli bychom se tu hádat o větu vytrženou z kontextu. Citlivost na basech je spjatá s velikostí repra ale citlivost na basech je nám nahovno, pakliže se ty basy nedají poslouchat... TO bychom tu měli hodnotit. |
|
BlackRider uživatel

Příspěvků: 710 Z: Řícmanice, 15 Km od Brna
| 18.12.2005, 21:46 | | Tak sem neco nasel k tem citlivostem...Sice je to stara knizka, ale myslim, ze v tomhle pripade to nevadi.  Podle mne z toho plyne, ze kdyz pred sebou budu mit 8" bass a 15" tak muzu klidne rict, ze ten o vetsim prumeru ma taky vetsi citlivost. |
|
Boramyr uživatel

Příspěvků: 1431 Z: Poblíž Plzně
| 18.12.2005, 22:05 | | Ano, v případě 8" a 15" na 50Hz je to myslím bez diskuze... do takových extrémů to snad zacházet nemusí. Aby snad bylo jasno bavíme se o citlivosti na dané frekvenci, nikoliv o citlivosti průměrné a já se snažil naznačit, že větší membrána (třeba 12" a 15") nemusí nutně znamenat vyšší citlivost ani na dané frekvenci a že záleží i na jiných parametrech... ale prosím vás, aplikovat to na repráky, kde je poměr ploch téměř čtyřnásobný nenaznačuje v tomto směru nic. V tomto měřítku závisí opravdu téměř výhradně na ploše. |
|
Michal uživatel

Příspěvků: 2071 Z: Plzeň
| 18.12.2005, 22:06 | | Ano. Větší membrána MŮŽE MÍT větší citlivost. Ale není to pravidlo. A jak tu ukázal black rider, souvisí to s výchylkou, pohonem, a celkovou konstrukcí. Plocha membrány je jen jeden z díšlčích parametrů a tím, že vezmu reprák a přidělám na něj dvoumetrovou plachtu citlivost nezvýším.
Pane bože, co to tady vůbec řešíme... |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 22:10 | | no pokud lotrpotr vybiral repro podle kriterii tohohle typu, divim se ze si na nich neco jeste pustil pote co slysel B&W. |
|
BlackRider uživatel

Příspěvků: 710 Z: Řícmanice, 15 Km od Brna
| 18.12.2005, 22:17 | | Popravde receno, by me docela zajimalo, k cemu bychom prirovnali to tripasmo s McFunem, kdyby jsme ho sliseli hrat, ale nevedeli by jsme o jaky bedny jde (byli by treba za zavesem)... : |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 22:18 | | Takze kdys tedy citlivost nezavisi na velikosti reproduktoru proc DJ neprijde na diskoteku a z kufru nevybali reproduktor: magnet prumer 20cm a s membranou prumeru 10cm. Jednak by se usetrilo na membrane a jednak na objemu bedny tedy i na materialu bedny.
Luicas<-- Treba se me ty B&W nelibily  |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 22:28 | | 1.zatizitelnost-v tripasmu se ten vykon nejak rozlozi mezi ty tri repraky(i kdyz vetsina zustane na basech)10cm kmitacka odvede dejme tomu 500W, coz by na celej PA system bylo malo2.ten repro by na basy musel mit neuveritelnou vychylku(treba na 120dB)3.jakej bys asi chtel pouzit typ ozvucnice?4.pri velky vychylce by se "ztratil" zbytek5.predstav si jak by se ta membrana deformovala- membrana je vzdy kompromis mezi hmotnosti a tuhosti, mrte by to zkreslovalo:a)tezka by nezahrala vejsky, b)lehka by se na basech rozpadla...a spoustu dalsich dobrejch duvodu |
|
LuKyss uživatel

Příspěvků: 289 Z: Pardubický kraj - Choceň
| 18.12.2005, 22:32 | | BlackRider - jo tuhle knížku znám s tou jsem začínal. |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 22:35 | | ne ne ne omlouvam se zapomel jsem dodat ze by se jednalo zase jenom opet o basy byl by to treba subwofer |
|
BlackRider uživatel

Příspěvků: 710 Z: Řícmanice, 15 Km od Brna
| 18.12.2005, 22:41 | | LuKyss> Jo, je to dobra knizka, hlavne je tam vsechno vcelku pochopitelne vysvetleny.Taky bych rekl, ze pan Toman z tento knihy docela dost cerpal.. |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 22:41 | | bod 2,a 3, plati stale u 1,to druhy |
|
Boramyr uživatel

Příspěvků: 1431 Z: Poblíž Plzně
| 18.12.2005, 22:42 | | lotrpotr napsal: | Takze kdys tedy citlivost nezavisi na velikosti reproduktoru proc DJ neprijde na diskoteku a z kufru nevybali reproduktor: magnet prumer 20cm a s membranou prumeru 10cm... |
Šmarjá, já tu snad mluvím úplně zbytečně. ANO POKUD BUDE JEDNA MEMBRÁNA MÍT 10CM A TA DRUHÁ PŮL METRU, POTOM BUDE TA VĚTŠÍ MÍT NA BASECH VYŠŠÍ CITLIVOST! Ale kurva jak už jsem tu aspoň dvakrát psal, mluvím o srovnatelných reproduktorech, kde se má vliv magnetu šanci projevit. Abych teda taky přišel s nějakým příkladem, tak Eminence Kappa 15 má na 50Hz zhruba stejnou citlivost, jako blbá ARN226! A proč ? Protože ačkoliv je to sakra citlivej 15" je to střeďák s malou výchylkou a sakra tvrdým závěsem. Takže velká membrána NEMUSÍ znamenat terno na basech. |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 22:45 | | dobre je to blbost |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 22:47 | | Proste jsem kreten, ano mel jsem si poridit chrchlatka 10cm prumer |
|
Boramyr uživatel

Příspěvků: 1431 Z: Poblíž Plzně
| 18.12.2005, 22:50 | | Ne, neměl... mám takový pocit, že nechápeš o co tu jde. Ty jsi psal že větší membrána znamená vyšší citlivost na basech. Já ti dokazuji, že to nemusí být pravda... že NEMUSÍ nikoli že obecně není! Jestli ten elementární logický rozdíl nechápeš, tak už na nějaké vysvětlování vážně seru. |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 22:54 | | jo jasne, ale ja kdys jsem to psal tak jsem mlčky předpokladal ze se nebudejednat o repreak z tuhym závěsem snad ne.dyt us od xteho prispewku dokonce v tom prvnim je napsano prej ze by se melo jednat o reproduktor pro subwofry sakra. |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 23:06 | | stahni si WinISD, nadefinuj, treba i fiktivni repro s membranou o prumru 10cm a 50cm, trochu si s tim pohraj, men nejruznejc parametry, gragy ti daji odpoved.nevim co od nas chces slyset |
|
lotrpotr uživatel

Příspěvků: 323
| 18.12.2005, 23:08 | | rai us nic,lituju ze jsem tento server navstivil |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 18.12.2005, 23:12 | | nelituj, jen si zadal nestastny dotaz, sleduj nejaky cas diskuzi, treba neco pochytis a vzpomnes si na to co jsi uz zapomnel.  |
|