diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 14.01.07 22:25

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

bassreflex vs. closed - 188

postavil som si stĺpy s 2x188-05/8 (paralelne) + ARV104 (d"appolito) mám to v cca 38litroch,tlmenie je len v strede bedne,po celej výške bedne taký ako keby valec s vatelínu...
teraz k veci,zakiaľ som tam nemal výhybku,mal som tam aj BR naladený na 50hz,dorobil som výhybku,BR dal preč a je to na novom zosiku SPV100,no mám taký problém že pri frekvencii cca 50Hz a dole to žačína vydávať také divné pazvuky,sa to ani nedá opísať,ako keby to niekde prefukovalo ale pritom je dokonale tesná bedňa a tak chcem spýtať či mám dať tan BR naspäť,prípadne ho naladiť na inú frekvenciu...??no a ešte som si všimol že to má oveľa váčšiu výchylku,i keď nepredpokladám že by to bolo zosikom (predým keď tam bol BR som to napájal z 3886)

#2 14.01.07 22:29

RK
člen
Příspěvků: 268
Web

Re: bassreflex vs. closed - 188

příčku jsi tam nedával? a dole máš díru bez nátrubku?

#3 14.01.07 22:33

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

priečky mám dve,stĺpy su vysoké cca 110cm a od hora a aj od dola cca 30 cm je priečka z ľava do prava
nie,diera tam nieje,predná doska je celá nová lebo som dával reproduktory ku sebe natesno,predtým boli asi 5-8cm od seba

#4 14.01.07 22:36

RK
člen
Příspěvků: 268
Web

Re: bassreflex vs. closed - 188

myslím utěsněnou příčku mezi ty dva 188 myslím dva oběmy.

#5 14.01.07 22:37

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

nie nie,je to spoločný objem,cca 38-40 litrov

#6 14.01.07 22:43

RK
člen
Příspěvků: 268
Web

Re: bassreflex vs. closed - 188

a při reprodukci hudby neslyšíš nic?

#7 14.01.07 22:56

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

ono od 50hZ to hrá pekne,tvrdo,ale pod 50Hz sú tie bassy strašne uhulané a rozmazané a výchylka je tiež dosť vysoká a to som do nich púšťal cca 30w

#8 14.01.07 23:06

RK
člen
Příspěvků: 268
Web

Re: bassreflex vs. closed - 188

spíše jsou na konci svých možností, je to jejich rezonance okolo 50 hz díky oběmu bedny,špatné zatlumení, a ještě jsou dva v jednom oběmu, a na konec jsou to jen 188 ky. příkon výkon výhybky?

#9 14.01.07 23:09

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Pouštět do bedny cokoliv pod naladěním br je špatně. Pokud ti tohle dělá uzavřená, tak jsou to turblence, nebo netěsnosti, nic jiného to nemůže být. Nepočítám samozřejmě zkreslení od zsu nebo přetěžování repra. 188ku budu testovat tento týden a dost tvrdě, takže uvidíme je uzavřené cca 15L. Napadají mě ještě turbulence od koše, nebo hrany otvoru pro repro, pokud je nemáš zaoblené. Já vnitřní hrany otvorů pro basáky z tohoto důvodu frézuju zevnitř.
Taky chtít od 188ček 50hz je dost troufalost a budu se tvářit, že jsem těch 30W přehlédl.

#10 14.01.07 23:28

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

nevravim že to nezahrá tak nízko,zahrá ale s nižšou citlivosťou,len narážam na to že či to môže mať väčšiu výchylku koľi tomu BR a ešte aj tie turbulencie sad ...predtým to na 30w s 3886 čo ma oveľa nižšie DF menej lietalo a zahralo to krajšie aj od 40 hore,ale jeden hmm "múdry" človek mi povedal že dávať 188 do BR je kktina,že to mám preorbiť na closed

#11 14.01.07 23:34

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Dobřes udělal. Nezapomeň, že teď ten aldax nutí membránu hýbat se úplně jinak. Né kvůli DF, ale kvůli skutečně síle signálu na basech. Uzavřená má proti basreflexu vyšší výchylku pod frekvencí rezonance toho br. A 188 je reprák tak do 80hz, cokoliv níž je jenom mučení závěsů a topení cívky. Pokles na basech je u takovéhle konstrukce samozřejmý. Spíše zmizel peak od BR.

#12 14.01.07 23:37

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

aha,takže jediné čo mi ostáva je nehať to tak ? alebo dať naspäť ten BR + neaký subsonic filter od cca 30hz hore (prípadne nebolo by lepšie ho dať zozadu bedne..?)

#13 14.01.07 23:38

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Já to na dálku nepoznám, třeba je to jinde.

#14 15.01.07 9:00

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: bassreflex vs. closed - 188

mi neide do hlavy jedno... 188cky sa ladia max. do cca 50Hz a 13cm arnko tu pchate do subacikov s 2x mensim objemom a zahra rovnako hlboko? smile Kym to nebudem pocut (13cm arnko), neuverim big_smile

naposledy upravil Spirit (15.01.07 9:00)

#15 15.01.07 9:07

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Mícháš hrušky s jabkama. Je rozdíl přebušený sub, který je ořízlý třeba na 120hz a mezi 120 a 50 je nakotlen, proti ARN hrajícímu jako středobas, kde se nedá nakotlit, protože by měl jaksi moc vyšších kmitočtů. Limity hlastitosti to má stejné, ale jde o ot, že u subýčku tě nazajímá, co by to na takovou hlasitost dělalo na vyšších frekvencích.

#16 15.01.07 12:08

Benazi
člen
Příspěvků: 63

Re: bassreflex vs. closed - 188

chyba měl jsi tam dát 188-07.

#17 15.01.07 15:46

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: bassreflex vs. closed - 188

2 michal, no to hej... som si neuvedomil dajak. Ale aj tak mi pride na 13cm stredobas 50Hz ako slusna frekvencia.

#18 15.01.07 15:53

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Asi jsi neslyšel nikdy pravých 50hz. Já taky změnil na tohle názor. To, co považujeme za 50hz, když do mrňousů pouštíme 50hz jsou jen vyšší hramonické, které nám navozují dojem. Aspoň u ARN to tak je. Neříkám, že na 50hz už tam ta základní není. Je. Ale vzhledem k velikosti membrány v podstatě nevyužitelná.

Benazi: Co říkáš na 188-07 v 8ohmech?

#19 15.01.07 16:07

Usáma woe pyčo
moderátor
Z: 50°7'N 16°12'E
Příspěvků: 1431
Web

Re: bassreflex vs. closed - 188

Bobisek: Mám na prodej 188-07/4 odlakovaný, vhodný do basreflexu. smile
4 kusy

#20 15.01.07 21:02

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

hah to je síce pekné ale ja som rád že mám tieto smile)) dnes som skúsil v EQ na zvukovke ubrať 30Hz,rozdiel vo zvuku skoro žiadny,keď som to premeriaval má to na 30Hz -8dB a "upadá" to na 40Hz...kdežto výchylka klesla asi na polovicu smile) už to ani tak nepočuť tie turbulencie...takže a teraz bábo raď,bolo by vhodné tam dať BR ? neide mi o húúúúú bassy,chcem sa s tým čo navjiac priblížiť "realite" ... smile

#21 15.01.07 21:16

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Teprve teď je provozuješ tak nějak jak bys měl, s čímsi, co by se dalo nazvat subsonicem. smile

#22 15.01.07 22:47

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

no smile nakoniec sa mi to podarilo dostať na 50Hz -3dB 30Hz -12dB a 10Hz -18dB čo je už myslím že v pohode smile zajtra to skúsim na bedniach...a čo teraz,hodil by sa tam už ten BR ??

#23 16.01.07 10:07

sinclair
člen
Příspěvků: 725

Re: bassreflex vs. closed - 188

Celý problém bude tam, že to nedostává normální signál, ale stokrát vykradené mptrosky ze softwarových ekvalizérů..Všecko pod 30Hz je potřeba odřezat s co nejvyšší strmostí, jinak je za chvilku po reprákách, zničí Ti to závěsy. Uvědom si, že SPV100 je trochu výkonnější a tvrdší zesilovač, než nějaké LMko. Přesně to trefil Michal, leze Ti tam do signálu něco, co tam nemá co dělat. Dvě 188 v 38L a BR? Nevím, nevím...stejně se nedostaneš pod nějakých 42-45Hz. S BR je velké nebezpečí, že s tak silným zesilovačem je utrhneš.

#24 16.01.07 16:07

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

tak či je equalizér SW alebo HW to už neviem,kartu mám AUDIGY SE...mne neide ani o to aby to šlo nižšie pod 50,ale sami zdá že tých 50 je už celkom tlmených sad pridávať ich nechcem,tak preto premýšlam nad BR...inak a zase si nemyslite že ja to "hulím" furt na max,nad tých 30w čo znesie ARV104 ani neidem...

naposledy upravil BobiseK (16.01.07 16:08)

#25 16.01.07 20:21

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: bassreflex vs. closed - 188

Michal napsal:

Asi jsi neslyšel nikdy pravých 50hz.

s tym co si napisal za touto prvou vetou suhlasim, ale podla coho sudis ze som 50hz nikdy nepocul? pocul som kopec basakov od arn321, 12" Beyma gumak i profi a aj rozne exemplare B&W ked sa pritrafili v bis audiu ci predajni kohut a syn. Takze ked ma poucis, budem velmi rad, ale podcenovat ma nemusis wink

naposledy upravil Spirit (16.01.07 20:22)

#26 16.01.07 22:19

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

Nepodceňuju nikoho, Spirite. Ale prostě 50hz z 12" a 50hz ze 150ky je něco absolutně jiného, přestože mají obě shodnou citlivost a bedny třeba naladěné na rovno, řekněme 45hz-3db.

čím to je?

Tohle jsem tu chtěl naznačit.

#27 16.01.07 22:58

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

nechcem byť moc múdri ale nieje to kôli Sd ? alebo skôr to je tým,že tá 12" zahrá aj nižšie,čiže harmonické kmitočty by to zahralo lepšie...?? alebo som až tak moc múdry ? big_smile big_smile big_smile

#28 18.01.07 15:11

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

ehm no takže,hral som sa vo WIN isd a tam vychádza že keď dám bassreflex (38litrov/49hz) tak výchylka bude oveľa menšia,myslíte že je to tak ? nebude naopak väčšia lebo membánu nebude až natoľko brzdiť objem..?

#29 18.01.07 15:14

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1268

Re: bassreflex vs. closed - 188

uzavřená má větší výchylku než korektně navržený basreflex. Schválně, jestli přijdeš na to, proč basreflex membránu vlastně brzdí, přestože je to díra. smile

#30 18.01.07 17:39

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: bassreflex vs. closed - 188

no toto je to čo neviem smile len tak trošku keď premyslím,možno preto že kým "nasaje" vzduch z vonku tam ho to stlmí,ne ? alebo že je to vlastne jeden akustický priestor,predelný na dva a tiež,ten bassreflex ho vlastne brzdí lebo je moc malý...ale zase to potom nedáva logiku prečo keď je uzavretá by viacej lietal,hmmm...miško však budeš taký dobrý a vysvetlíš mi to : )) dik

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)