Další neuvěřitelně divný nápad ..
Obsah fóra | ReproduktoryStránka Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
 
AutorZpráva
BlackRider
uživatel


Příspěvků: 710
Z: Řícmanice, 15 Km od Brna

7.7.2006, 21:53
K tématu:

Nějak se mě to nezdá... IMHO je tam málo magnetu (materiálu) i když je to neodymovej magnet (a taky jestli by vůbec šel vyrobit takovej malej kroužek). Za druhý by ta membrána celá vážila moc => pomalá odezva na nízkých frekvencích. Možná by to fungovalo, chce to zjistit, jestli to někdo někdy zkoušel. Třeba by to ve finále nějak hrálo, ale jak?
Koenigsegg
uživatel


Příspěvků: 663
Z: Opava

7.7.2006, 21:58
proč by to mělo bejt těžký? To neodim má tak velkou hustotu a hmotnost?
BlackRider
uživatel


Příspěvků: 710
Z: Řícmanice, 15 Km od Brna

7.7.2006, 22:02
No určitě to bude těžší jako klasická cívka... Spíš si myslím, že je to nevyrobitelný kvůli křehkosti materiálu (a jak by se to vlastně mělo vyrobit) Confused:
Koenigsegg
uživatel


Příspěvků: 663
Z: Opava

7.7.2006, 22:07
hele a co takhle celou membránu potáhnout vrstvou magneticky tvrdé oceli? Pak se bude celá chovat jako cívka (jednoduše řečeno)
BlackRider
uživatel


Příspěvků: 710
Z: Řícmanice, 15 Km od Brna

7.7.2006, 22:08
To sem nějak nepochopil. Confused:
iMartin
uživatel


Příspěvků: 1727
Z: Near Pardubice city

7.7.2006, 22:11
Když jde vyrobit miniaturní neodym. nebo jakej magnet do HDD, půjde i tenhle.

Těch závitů cívky je tam málo. Vy podstatě by to vypadalo jako normální reproduktor s co nejlehčí a nejpevnější membránou, dvěma středičkama a tam, kde je cívka, by byl ten neodym, a tam, kde je normálně magnet, by byly závity cívky (asi tolik aby to zabíralo místo normálního feritovýho magnetu).
Koenigsegg
uživatel


Příspěvků: 663
Z: Opava

7.7.2006, 22:12
no bude to jak nakreslil lol akorát tam nebude neodimový magnet na membráně ale celá membrána bude potažená tou ocelí. Bude tedy reagovat na změny mag. pole a bude se pístově pohybovat
BlackRider
uživatel


Příspěvků: 710
Z: Řícmanice, 15 Km od Brna

7.7.2006, 22:20
Aha.. Chápu. Ale stejně jak vůbec skusit, zda je to provozuschopný? Kdo to udělá?
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

7.7.2006, 22:22
Myslím, že to co tu popisujete by bylo principiálně funkční, ale velice necitlivé... hýbat s celou membránou je nesmysl... v tak velkém prostoru a na tak velkou vzdálenost nevytvoříte dostatečně intenzivní magnetické pole. Ten magnet místo kmitky by byl nejspíš schůdnější, ale problém by byl stejný. Uvědomte si, že síla působící na kmitku vzniká inteakcí velmi silného magnetického pole permanentního magnetu s relativně slabým polem vytvářeným cívkou... to co popisujete by musela být interakce slabého pole permanentního magnetu s velmi silným polem od cívky... nároky na výkon zesilovače by nejspíš byly ohromující.

Edit : Myslím, že sinclair tu jednou popisoval reprák z třicátých let, který měl místo magnetu druhou cívku... zapojené to bylo do napájení a zároveň to plnilo funkci filtrační tlumivky. Aby z repráku nešel brum, musel se zavádět ve vhodné míře v protifázi do signálu... smekám před konstruktérem.

Edit 2 : Jo a pokud máte zájem i o jiná necitlivá řešení, můžete si postavit měnič na principu magnetostrikce. Pánové věřte, že za těch sto let, co repráky existují už někdo na ten geniální nápad s magnetem uvnitř cívky přišel... a zjevně se to neosvědčilo.
iMartin
uživatel


Příspěvků: 1727
Z: Near Pardubice city

7.7.2006, 22:39
To by bylo moc těžký (myslim Mms) .. spíš si myslim, že by to mohlo fungovat takhle:

antonio
admin


Příspěvků: 1094
Z: SM

7.7.2006, 22:44
myslím, že tu řešíš něco ve stylu elektromagnetického reproduktoru, zapomeň na to, v životě by jsi z toho nic kloudnýho nedostal... Laughing
opamp
uživatel


Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy

7.7.2006, 22:48
Dá se z neodymu vůbec udělat prstencovej magnet o rozumný síle? Někde jsem četl že každej magnet má ideální tvar a "proporce" pro optimální účinnost. U feritu to je zrovna třeba ten známej prstenec, u AlNi a AlNiCo to byly spíš plné válečky. Jak to je s tím neodymem?

K intenzitě magnetického pole - do hry vstupouje nejen proud ale leccos se dá dohnat počtem závitů. Samozřejmě taková indukční zátěž bude pro zesilovač jistě pravá "mňamka" Smile Ale přátelé elektronek by se mohli radovat. Prostě by to udělali tak vysokoohmový (případně i 2 vinutí pro push-pull) aby nepotřebovali výstupní trafo Smile Do repráku by šlo nějakých 300V, reprák by přežil i ono zde na fóru zmiňované zapojení do sítě 230V Mrgreen Mrgreen Mrgreen
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

7.7.2006, 22:48
Úplnej nesmysl... nakresli si magnetický pole tý cívky cos nám tu teď prezentoval a pochopíš, že něco takového by vůbec nefungovalo. Malá nápověda : kmitka musí být pokud možno v lineárním homogenním magnetickém poli.
iMartin
uživatel


Příspěvků: 1727
Z: Near Pardubice city

7.7.2006, 22:59
Právě že tady by nebyla kmitací cívka v homogenním magnetickým poli, bylo by to přesně naopak!! Magnet by reagoval na pole cívky ..
opamp
uživatel


Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy

7.7.2006, 23:05
Ale ta homogenita a linearita tam musi bejt! Ať se hejbe coo se hejbe.
iMartin
uživatel


Příspěvků: 1727
Z: Near Pardubice city

7.7.2006, 23:06
Dobře, tak kterej návrah by teda fungoval Very Happy ? (už ani nevim, kolik jich mám Embarassed Very Happy )

Edit: ha, tak se zdá že jen dva. Takže ten první říkáte ? Very Happy Very Happy

A co takhle?

opamp
uživatel


Příspěvků: 367
Z: na západ od Prahy

7.7.2006, 23:13
Víceméně ten první.
Cífka namotaná tam, kde je u normálního repra ferrit Laughing Pólový nástavce musej bejt tak jako u klasiky. To je skutečně používaný (teda bylo) - ve 30. - 40. letech v lampových radiích. Ale tam tou cívkou tekl proud stejnosměrnej - prostě neměli slušný magnetický matroše nebo chtěli šetřit nebo chtěli dosáhnout větší citlivosti repra - místo magnetu dali elektromagnet. A nebyla to tehdy žádná rarita, spíš klasika. Reprák měl samozřejmě klasickou kmitačku.

Ale ten tenkej a lehkej magnet tvaru prstenu bude asi šutr úrazu...

Ten obrázek máš asi špatně. Pokud je magnet orientován dejme tomu S nahoře a J dole, MUSÍŠ tam mít pólový nástavce jako u klasickýho repráku, aby mag. pole v mezeře bylo radiální. Čili S cívky = vnějšek mezery, J cívky = vnitřek mezery.


naposledy upravil opamp dne 7.7.2006, 23:17
iMartin
uživatel


Příspěvků: 1727
Z: Near Pardubice city

7.7.2006, 23:15
No právě Shocked Very Happy Sad

Jak to myslíš s tim pólovým nástavcem ??? Confused: Shocked Confused Uuu :smot:
KillerZero
uživatel

Příspěvků: 136

7.7.2006, 23:29
No mě už taky napadlo něco podobnýho, ale trochu jinak. ta cívka by byla ve tvaru velkýho prstence a v jeho středu by byla tenká kruhová destička z neodymu. Tedy magnet by byl zároveň membrána. Vypadalo by to trochu jako hvězdná brána.

Nejsilnější neodymy jsou pokud vim třídy N54, ty už se ani nesmí vozit v letadlech a nosit do místností s magnetickými předměty nebo počítačem. Magnet velkej jako padesátník udrží klidně 10kg železa a nadnese ho kus bizmutu. Takže bych se rozhodně nebál, že by nešlo vyrobit dost silnej magnet, spíš bych se bál o cenu.

Boramyr: no napadnout je to sice mohlo, ale uvědom si,že tehdy měli k dispozici v lepším případě alnico, neodym bylo ještě nedavno něco prakticky nedostupnýho.


naposledy upravil KillerZero dne 7.7.2006, 23:47
redyuri
uživatel


Příspěvků: 734
Z: Sala, Nitra - SR / Brno

7.7.2006, 23:29
sakra silne magnety su v hardiskoch Smile
KillerZero
uživatel

Příspěvků: 136

7.7.2006, 23:31
Jo, ty v HDD jsou právě neodymy. Ale asi to nebudou N54 ale nějaký o hodně slabší.
Obsah fóra | ReproduktoryStránka Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Strana 2 z 4

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 2. FÓRUM - 1782 témat (7/2005 - 8/2006)