Sinclair: asi jsem se špatně vyjádřil. Takže promiň.
Míněno: tím že uvádí výkon v SIN a běžné výrobky mají RMS je potřeba počítat s podstatně silnějšími bednami.
SPV250 při 2x40VAC, 4x6,8G Nippon dá do 8Ohm odhadem kolem 150W, takže 300W RMS bedny by měla být rozumná rezerva, ale jaksi je i toto málo.
A co teda vybrat ten zes. podle testů v S&V, tam u většiny uvádějí obyčejně 2 tabulky, z čehož v jedné jsou hodnoty uváděné výrobcem a ve 2. jsou hodnoty naměřené v průběhu testu... Vim, že S&V je možná taky k ničemu, v tom případě po čem jiném bych se měl poohlédnout...?
Eště kdyby to šlo taky vysvětlit o trochu méně odborně... protože co se týče audiotechniky, tak mám za sebou stavbu cca 8 párů beden, ale ani jeden zesák, tudíž co se týče znalostí o zesáku, tak mám akorát nějakej slabej základ... a o receiverech vim asi jenom jak vypadaj z venku, jinak v podstatě nic. Skončil sem u AZS 222 a 223 a u nějaké TW 140 a šmitec.
naposledy upravil T.Viper (2006-10-16 11:34:27)
Podle testů SerehoVidělo je dobrý nic nevybírat..Časy, kdy testoval Dudek jsou dávno pryč a všechny testy jsou tendenční, případně zaplacené.
sinclair: Tak fajn, ale tvoje odpověd řeší jenom, že je SaV na sh*t, ale neřeší z čeho nebo spíš podle čeho vybrat. Asi těžko projde, když zajdu do prodejny a že si jako půjčím ten zesák, který bych chtěl a nechám si ho někde změřit...!!! Nejsem sice se znalostma na tom tak, jako jeden "borec z elektroprůmky"!, co si do dneška myslí, že má u kompu plastové 160Wsin bedničky za 500,-,protože to je na nich napsané..., ale na druhé straně nejsem žádnej Einstein nebo tak...
Takže zpět na původní otázku... Podle čeho se dá usoudit, že má danej receiver opravdu alespoň těch 5x75W - 5x85Wsin...?
někdo mi říkal, že sinclair zesy dělá, jestli je to pravda, řekni mu,
Podle čeho lze usoudit na kvalitu komerčních zesilovačů a reciverů.
1) Vzájemná korespondence poskotovaných a deklarovaných funkcí a parametrů a ceny. (5x100 se všemi dekodéry a vším za 3500 bude prostě sračka)
2) Hmotnost a robustnost přístroje.
3) Porovnat deklarovaný výkon konců s příkonem psaným na štítku. Pokud má zesilovač s psaným výkonem 7x100W max příkon ze sítě 150W je "někde" chyba.
Proč? Pokud je udávaný výkon 7*100W PMPO tak příkon celého zesilovače může být i pod 100W... možná i pod 10W když si vzpomenu na dobu porevoluční, kdy na značkách - ehm sračk.ch INTERNATIONAL bylo psáno 1200W a rádio bylo na baterie...
Ne, to je žert, účinnost zesilovače ala tranzistory je 65% to znamená, že 7*100W bude mít příkon ne nepodpbný 1,3KW
PavelTl :
Moje filozofie je aby když bedna má 50W tzv hudebního příkonu zesilovač by měl mít 100W sinus.
naposledy upravil marango (2006-10-16 17:06:23)
No ta tvoje vize je dle mě hovadina, k takový bedně bych nedal víc jak 25W sin zes!!!
2Pošťák: A kolik bys dal subu s kvalitním 8ohm, 300W RMS repro? Jaký výkon do 4ohm?
K takovýmu repru 300W 8ohm bych dal zes,aby na 8Ohm dával zhruba 200-230Wsin a u 4 ohmů stejně,akorát aby takovej zes odevzdal tento výkon na 4 ohmech.Takhle by to mělo bt bezpečné jak pro repro,tak pr zes,stejně mě všichni sežerou že by k tomu daly zesy 300W sin,ale takhle bych to udělal já.
Bedna 50W hudebního a zesilovač 100W sinus??? A jinak dobrý? Stolice tuhá a pravidelná?
No jasně, eště sem se nezmínil o ceně. Takže se bavím v cenové relaci tak 8 - 12000,- a vůbec netvrdím, že v 7.1, raději bych vzal 5.1 za těch 12000,- než 7.1 za 8000,- a nějakou sra*ku. Takže celkově z toho plyne jako, že se mám dívat po 5x85W se zdrojem kolem 1kW...? Výkon beru podle předních beden, které budou mít těch 100W a zadní maj 75Wsin, ale nepředpokládám, že bych si pustil film na 4x85Wsin... Jde hlavně o to, aby ten receiver byl schopný dát těch 85Wsin ve stereu..., ve 4.1, 5.1 nebo 7.1 už na tom tak nesejde...
Ono už jsem investoval 5 800,- pouze do DVD přehrávače, nikoli DVD rekordér (optický, koax. výstup, 2 druhy dekodérů, 5.1 a stereo výstup v analogu, přehrává SACD a další pi*oviny už má v sobě), takže chci sehnat něco alespoň přibližně odpovídajícího k němu...ale ne zas za 25 000,- na to fakt teď nemám...
To sinclair: ne že bych ti chtěl líst do zadku,ale měla by se tu zavést kniha,která by se jmenovala sinclairova moudra a zapisovaly by se do ní tvoje hlášky,nebo klidně ji pojmenovat jinak a zapisovat tam hlášky od všech,protože se zde čas od času objeví věci,kterejm se dost zasměju,ale ta stolice mě fakt dostala.
Podle toho, co je to za DVD, tak se podívej po reciveru v téhle cenové kategorii od stejné znači a série, ne? Ono to potom i docela hezky vypadá. Já jedu v ONKYu.
Rozhodně stolice pravidelná, nehodlám sčítat zkreslení zesilovače se zkreslením reprobeden, které již tak mají, pokud nevlastníš HiFi reproduktory v pásmu 40-125Hz víc jak 10%.
Nebo jsem se spletl? hlavy největší?
Pošťák: až dokonale vylížeš sinclairovu prd.el tak zapomeneš na jeho moudra.
Michal: No to by sice bylo hezký, ale je to DVD od Pioneer..., musim hned na úvod proti některým zatvrzelým odpůrcům téhle značky říct, že já tuhle značku moc nemusim, ale zrovna ten konkrétní přístroj mi padl do oka a vyhovuje plně jak mým technickým nárokům, tak estetickým. Sakra hodně nesnášim ty placky s nestandardními rozměry, těch je i v téhle cenové kategorii až moc, které nelze zakomponovat do Hi-Fi věže...! Ale k věci... to samé už nemůžu říct o Pioneer receiverech, ty se mi moc nezdají, celkově nikdy Pioneery nijak nevynikaly a mě neoslovily, takže bych nerad zůstal zrovna co se týče receiveru u nich. Taky beru, že možná melu pičoviny, ale mám sbírku SaV od 90tých let a Pioneer tam vždycky těžce zaostával oproti třeba Sony, nebo již zmíněnému Onkyu...
To marango:dávej bacha,aby ti z těch tvejch keců ta stolice nezřídla Protože dle tvé filozofie by jsi z těch beden musel udělat topinkovač.
marango: už jsem to tu řešil... přední bedny budou ARS 1058(by Viper) (bastly... ať zas některé neprovokuju) s osazením TVM 100/300W... Zadní jsou Hi-Fi JVC SPX-3 75/100W...
JAk je na tom dneska "lepší" spotřebka se neodvažuji soudit. Daly by se ale vypozorovat jisté "kategorie", jsou jisté značky, na které bych se asi spolenul a naopak kterým bych se vyhnul obloukem, ale nejsem fundovaný, nebudu tu mlátit prázdnou slámu.
Onkyo ti doporučovat nebudu, poslední modely jsou esteticky k zblití. Pokud bys ale sehnal třeba SR601ku (reciever 6.1) SR701, 494 nebo 595, bylo by to o něčem jiném. Technicky ale musí soudit jiní.
a ta máš dojem pošťáku, že to žhavím na plno? nevím kolik ti je let, ale můj první zesilovač ... ne neboj nezřídne z tebe ani z jiných tvým kecům podobným neboj. Laiky se nenechám vyprovokovat...
T.Viper. Miluji rozměr 312... Jak píšeš TVM 100/300W... Miluji jak starý tak nový... 312 ... ARS 1054 jsem kdyssi uskutečnil a mám je ... směle do toho
Já nechci provokovat,ale kolik lidí si myslíš že se při takhle silným zesu ovládne a nedá tomu víc než to snese???
Úplně na rovinu, to že bedny zkreslují (mají dost) uslyšíš, přece nebudeš neustále opravovat reproduktory... to že máš na 40W bedny 40W zes, tam to pávě nepoznáš.
naposledy upravil marango (2006-10-16 21:47:23)
1) Na použití silného zesilovače ke slabším bednám nevidím nic špatného, pokud obsluha není hluchý kretén.
2) Receiver s příkonem kolem 1kW v zaplatitelné cenové skupině neseženeš. Žádnej mě známej receiver co má napsáno 5xčertvemkolik to není schopen trvale dodávat ze všech kanálů najednou. Ono to ani není třeba. Určitě existují takové, které to umí... ale ty nespadají do kategorie spotřebka, pochopitelně ani cenou.
No já to uslyším,to jo,ale z vlastní zkušenosti-jen z mejch kámošů co to dokázali...a nejsou jediný,takovejch lidí je,to je jako když někdo suší kočku v mikrovlnce ta exploduje a on řekne že nevěděl že se to stane...všechno je to o racionálním uvažování,ale ruku na srdce,kolik lidí si myslíš že takhle uvažuje a když uslyší že ty repráky zkreslujou,tak to ztlumí dřív než se z nich zakouří???
znám to podle sebe, taky jsem hulil do beden co to dá, až shořeli, byl to kravskej nápad 4*20cm + výškáč, bylo mi 15let. repro byly z rádií po 5W... od té doby...
ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)