Stránky: 1 2
Na uvod musim rict, ze bedynky jsem naposledy stavel pred 15 lety a tak me berte jako naprosteho amatera a nekamenujte me za nasledujici radky, byt se vam z toho budou kroutit palce u nohou:-).
Jde mi o to, za co nejmensi peniz postavit slusne sloupove reprobedynky. Soucasne nevyhovuji hlavne povrchovou upravou (hruby a neotiratelny povrch) a take vnitrnim zapojenim. Jinak jsou osazeny ARN 312/4 ohmy, ARN 6604 (misto stredu zapojeno paralerne pres kondik) a ARV 104-03(04 to nevim presne)/4 ohmy. Jinak mam doma jeste k dispozici dalsi dva ARN 6604. Predesilam ze se nehonim za HiFi, ale aby to hralo "solidne". Jsem ochoten investovat do noveho dreva a vyhybky, v soucasne dobe to jede na starou dvoupasmovou vyhybku z ARN 5604 a ARV 3604. Jako zesilovac pouzivam AZS 224 (nebo tak nejak) 2*25W sin.
Z projektu se mi libi toto: http://amplion.wz.cz/vase-glatz1.htm
Mate-li nekdo nejaky napad poradte, predem diky.
hele. to je moje
no a chtěl by jste ten basák z boku jako já, nebo ze předu? od toho se v podstatě odvíjí dělení. pokud bude bas z boku tak se musí dělit níž a na to už je lepší spešl zesilovač.
naposledy upravil Glatz (2006-10-27 11:19:57)
To ARN6604 je na střeďák v 3pásmu moc velký. Udělal bych to v kombinaci klasické dvoupásmo ARN6604(středobas)+ARV104 v uzavřený ozvučnici, podpořené subem s ARN312 a sub(y) muže(ou) být součástí toho sloupu pokud máš ty ARN312 2ks. Na uspořádání d'appolito jako Glatzův projekt jsou ty ARN6604 moc velký a nemají vhodnou impedanci.
to Glatz: prosim tykat, zase tak starej nejsem (bylo mi asi patnact, kdyz jsem bastlil podle AR tehdejší 15W dvoupasmo).. uz je to osmnact let (to to leti)
Jinak bych chtel ten reprak pokud mozno stejne jako v Tvem projektu, tzn. z boku, ale.. tusil jsem, ze jednoduche to rozhodne nebude, z hlediska selskeho rozumu se priklanim vice k myslence Jarouse.
Jiz predem dekuji za Vasi pomoc, ted se budu ptat dal. V pripade klasickeho dvoupasma, bude mit nejaky vyznam zapojit ten ARN 6604 do jedne bedny po dvou kusech, nebo postaci jeden? Jaky by mel byt objem uzavrene ozvucnice? Pocitam spravne, ze by sla vyhybka sestavit podle navrhu pro dnesni ARN 6614? A co ten ARN 312 (mam dva kusy), bude-li primo v sloupech (samostatna cast ozvucnice), zvolit basreflex, jaky objem, jaka vyhybka.. a obejdu se v tomto pripade bez dalsiho zesilovace?
Jeste doplnim velikost mistnosti: cca 7*4m a rozhodne ne s idealnimi podminkami pro perfektni poslech, ale jak rikam, nez budu mit klid a moznost si neco v kresilku poslechnout uslysim ze slysitelneho pasma v lepsim pripade tak 75% a to uz mi bude asi jedno:-). Staci, kdyz reknu, ze se k takovemu "upgrade" chystam asi deset let a az na natlak manzelky (chyta se pry na to jenom prach) jsem povolil.
Vzhledem k impedanci a velikosti ARN6604/4ohm a ARV104/4ohm musíš použít po jednom kusu ARN6604 do bedny. Objem (asi kolem 30-40litrů uzavřená) pro ARN6604+ARV104. Jinak s ARN660X jsou navržené soustavy monolog i s výhybkou viz. http://amplion.wz.cz/obr/monolog3.jpg Výhybka jak pro ARN6614+ARV104 viz. http://amplion.wz.cz/tp-vyhybky2.htm#sesta Pokud budeš chtít ARN312 z boku do sloupu, měl by rozhodně být oddělený od objemu ARN6604+ARV104. Objem pro ARN312 90L a BR nátrubek průměr 98xdélka100. Uvědom si tedy, že tvůj sloup by měl cca 120-130L, to už je pořádný kus nábytku. Výhybku pro ARN312 z boku bych řešil tak, že ARN6614+ARV104 pojede na plno bez spodního oddělení a ty 312tky bych odříznul na 120Hz zhora, lze to realizovat i pasivně bez extra zesilovače. Lepší samozřejmě aktivně a zesilovače, ale to jsme z hlediska nákladů úplně jinde. Kombinace ARN6604+ARV104 půjde sama o sobě dost hluboko a skoro by ten ARN312 nepotřebovala.
naposledy upravil Jarous (2006-10-27 12:54:01)
Rozhodne netrvam v tomto pripade na umisteni ARN 312 z boku (jine umisteni ale asi stejne moc neresi) a ani objem by nemusel byt neprekonatelny problem (cca 30*40*110cm + nejaky ten material), takze cca stejne jako ted. Stale vidim Tvuj napad jako nejlepsi a kdyz me jeste vice "nakopnes" pri pasivnim zapojeni te 312 k tomu dvoupasmu (nejlepe jak, co a kam) budu moc vdecny.
Ve výhybkách nejsem kovaný, k ARN312 by se dala koupit například hotová z DEXONU http://eshop.dexon.cz/popisy/k46.jpg CR19 subwoofer mono. Zkus oslovit ještě někoho z místních v sekci výhybky. Ad ARN312 z boku, ono ti stejně nic jiného nezbyde, pokud chceš zachovat štíhlost při tom objemu, spíš mi šlo o to zda jsi ochoten akceptovat doma takovou almaru
naposledy upravil Jarous (2006-10-27 13:20:31)
no jo no. sice nevím jaký zahraje spodek ta ARN6604, ale asi by to mohlo stačit. a řeknu ti jedno. použití těch basů z boku bylo u mě dost nevyužité. ty basy nejely ani na čtvrtinu výkonu. teď bych to takhle už neřešil. ale skusil jsem si to a o to šlo. teď se chystám na malé pětilitrové starelitky osazené Seasy a jako jinou krabici subwoofer. ve tvém případě bych popřemýšlel nad podobným "nakopnutím" Jarouše. fakt by z toho mohla vzniknout dost velká obluda, takže to můžeš udělat taky takhle: satelity (diskrétní sloupky) a oddělený sub někde v rohu místnosti.
nebo by jsi mohl nahradit ARN 6604 za ARN 150, ale to by už bylo skoro to samé co jsem udělal já. jinak samozřejmě že nemusíš stavět zesilovač na basy z boku, že to jde i pasivně.
nebo to můžeš udělat podobně jako tady: http://members.chello.nl/r.zondervan3/bouw.htm to by mohlo vypadat i zajímavě
naposledy upravil Glatz (2006-10-27 13:32:17)
jen pro zajimavost- vyhybky pro basovou sekci do 3p rizlou kolem 250Hz jsem dal cca 600/ks(MKT kondiky a civky na jadre z dexonu)ja bych byt tebou udelal klasicky 3p. na basech 312, ARN 6604 po 200 prodat a koupit dva stredaky. mozna kdyz trochu pridas ziskas i neco lepsiho nez TVM (Visaton,Beymy, HI-vi...) no a vesjky treba ty 104, casem je treba vymenis za neco lepsiho(treba i z druhy ruky, projed si bazar. to samy ty stredaky). delit pak muzes treba 500/3000Hz a jeste usetris na vyhybce a za podobny penize co ta silenost budes mit solidni 3p.
Mas u me velky plus za ochotu (k cemu Ti asi bude).. ne beze srandy opravdu moc diky. Tyden jsem se snazil najit nejake info na netu a akorat jsem vic a vic zabredaval do problemu.. tohle se mi zda celkem unosny a pro me dostacujici.
Almaru uz nejaky ten rok doma toleruju (dokoce dve), tak mi to ani neprijde. Pravdou je, ze jak zena zasahla a ja byl nucen to monstrum presunout na chodbu, pripojil jsem nejaky 10W repro od radia (cca 20*20*35cm) a taky to nehraje vubec spatne:-).
Jen nevim, jak to k sobe pripojit abych nemel male zatizeni (malo ohmu) pro zesilovac.. zkusim s tim otravit dyztak nekoho jinyho.
Diky:-)
pokud jsou to bedýnky s měnšímy Ohmy než na jaké je stavěný zesilovač tak by to nemělo vadit pokud nevytočíš volume na maximum.
a nemohl by si sem dát foto těch beden co chceš předělat? fakt by mně zajímalo jak vypadají že jsou tak "odpudivé designově"
naposledy upravil Glatz (2006-10-27 13:37:59)
Panove, vy mi to ale vubec neulehcujete (v dobrem smyslu slova). Napadu spousta a ja abych zase premyslel.. to boli:-). Mozna udelat z toho ARN 312 subwoofer a na zbytek pouzit ty 10w maly potvory (misto a take penize bych asi usetril).
Je mi jasny, ze jak doma nadhodim mensi bedynky, tak uz zpatky "almary" nedostanu. Kdyz ja mam hloubky tak rad..
Jinak nejsou az tak odpudivy, ale kdyz je chces utrit, tak je to jak utirat smirek a to fakt nejde. Tapetovat se mi taky nechce.. ono by to upgrade (min. vyhybky) urcite chtelo a tak jsem se smiril i s jinou bednou, ale opravdu bych chtel pouzit reproduktory co mam k dispozici. To uz jsem chtel dokonce poridit tohle: http://www.neckermann.cz/cz/extern/inde … ded=1& ,ale tam by asi nechybel jen ten ARN 312 (kdo ale vi, treba se pletu)
Vsem diky (necekal jsem tolik reakci).
a co s tím Neckermannem? žádné repráky tam nevidím.
naposledy upravil Glatz (2006-10-27 13:59:28)
uz jsem to take zjistil.. link nejak nejede - omlouvam se
jestli mate naladu, tak je to CAT LEB-40, nebo zadat "repro" do vyhledavace, pak uz je to snadne
novy a snad funkcni link: http://www.neckermann-international.com … index.html
Já bych se nebál ani těch monologů co jsem ti sem hodil http://amplion.wz.cz/obr/monolog3.jpg
Ve 40ti litrech, budeš mít pěkný štíhlý sloup, manželka tě pochválí a bude to celkem i hrát spodek.
ARN312 prodáš, nebo našetříš a uděláš aktivní subík
A co k tem monologum dat pasivni subwoofer, slo by to?
U pasivu je hodně problém s tím dělením, ty potřebuješ vzhledem k 8" na basech u sloupů dělit nízko, tj. maximálně do 120Hz, u vysokýho dělení vzniká ten problém, že se pak subwoofer dá už lokalizovat a musel bys ho umístit i do velké blízkosti se sloupem. Snad by šla použít ta pasivní výhybka u Dexonu, tady jí myslím už, někdo použil http://amplion.wz.cz/vase-fil2.htm a používá to taky se sloupama, jak to hraje ti ale neřeknu.
naposledy upravil Jarous (2006-10-27 14:23:05)
Rozhodne je to take reseni co by stalo za uvahu.. no zkusim to nejak promyslet a uvazit.
Brzy se urcite ozvu, vzpomel jsem si, ze mam doma ve sklepe jeste jeden reprak (jen se musim podivat, co je zac).
..zjistoval jsem zjistoval, ale moc nezjistil. Na tom repraku je jen napsano Mc Farlow professional speaker a ma prumer 10", vic nic.
Vracim se k te me soustave, libi se mi ta moznost se subwooferem a jen se zeptam, mohl by poslouzit subik jako stojan (stolek) pro akvarko? Reprak bych nechal hrat "do zeme" (take jsem to zahledl nekde v projektech). Jen nevim co na to rybky:)
Ty bedynky z Neckermana jsou asi pase, co?
Runaway napsal:
Vypadá to, že je tam ARNko, ale to je jedno ...
Každopádně opravdu postav ty monology co Ti tady doporučují.
Jestli se Ti bude chtít do subwooferu s ARN 312, tak to budeš mít jako já kdysi dávno![]()
K tomu ARN 312 by to chtělo časem zesilovač. Nepřemýšlej nebo se do toho zamotáš a stavěj
Nepremyslel jsem a stavel jsem.. vidis jak to dopadlo
Vazne jsem na 90% rozhodnutej pro ty monology. Mam je stavet presne podle navodu, nebo jsou nejaky vychytavky? A co vyhybka, koupit, udelat.. v tom AR navodu jsou uplne jiny hodnoty nez tady v sekci vyhybek.. co pouzit?
Udělej monology přesně tak, jak je popsána stavba a výhybka (musíš udělat) na tom odkazu od Jarouse.
panove vy tady doporucujete monology, ale ty jsou co ja vim odladene na 8 ohmovych repro, a u 4ohmovych jsou jen zminky jak udelat polovicni / dvojnasobne hodnoty u nekterych soucastek - jsem liny tam kouknout co u ceho:)
chci rict, ze ve 4 ohmech to autori nezkouseli, nebo se mylim? a sam antonio rikal ze ma problem doladit dvoupasmo s ARN226/4 arv104.
ja osobne bych postavil s temi repro kopii 1054 (prodat arn a koupit arx 130 / 150) ...
No já jsem jedny 4ohm monology stavěl, podle toho návodu co zmiňujete, měřit jsem neměl možnost, ale "uchometr" to vyhodnotil velmi příznivě, snad právě tak jako origo 8ohmové (který jsem spáchal taky). Tak bych se toho až tak nebál. Možná se bude muset lehce poladit odporovej dělič u výškáče, už jsem tu s tim jednou prudil :-)
Pokud hodláš používat se subwooferem, možná bych navrhnul udělat monology o pár litříků menší - nebudou mít tak "festovní basy" ale zase ulehčíš ARNkům jejich práci - membrána bude míň lítat.
Tak ať se Ti dobře bastlí :-)
Stránky: 1 2
ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)