AMPLION.WZ.CZ

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 2006-11-08 20:33:14

drevokocur
člen
Příspěvků: 36

šnek

GUTEN TAG
Chtel bych si postavit subwoofery pro PA!
Meli by to byt sneky ale ze 12" reproduktoru!
Chtel bych poradit repro?
Ale nemusi to byt nejkvalitnejsi!!!
Koukal sem na ZOMAX, MONACOR, DEXON drb, atd
porad te mi plosim
poradit myslim tim poradit a ne servat jako dumbicka!!!

#2 2006-11-08 20:57:33

DeadMAN
člen
Z: Kolta City
Příspěvků: 38

Re: šnek

Kup si DRB a drbni si ho o hlavu. Hadam Ta to prejde smile

#3 2006-11-08 21:09:14

Klon
člen
Příspěvků: 36

Re: šnek

drevokocur napsal:

poradit myslim tim poradit a ne servat jako dumbicka!!!

tady se to dela tak ze se nejdriv serve, tak aby na to dotycnej nezapomel, a pokud se neurazi (ukaze tim ze o radu oravdu stoji a je pro to ochoten neco udelat) tak se mu poradi

#4 2006-11-08 21:29:59

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: šnek

Ale šlo by to i jinak.
1) Drb je na hovno reprák, a ne na PA, a už vůbec ne do šneka.
2) Zomax taky bude nějakej shit, takže od toho ruce pryč.
3) Z Monacorů by šlo něco vybrat, ale má to cenu jen u těch lepších typů, nejsou to jejich repráky, prodávaj repráky jinejch výrobců a dost přemrštěj cenu. Takže Monacor taky nebude ono.
4) Šnek s 12" připadá v ůvahu jedině s reprákem, kterej je na to určenej, a to je Eminence Lab 12, a ty myslim musej bejt v isobarickým páru, a moc nahlas by to nehrálo, takže ty taky nepřipadaj v úvahu. S jiným 12" si myslim, že moc basovat to nebude, chce to aspoň 15".
5) Minumum pro šneka je asi Selenium 15PW5, ale lepší by byla Eminence Kappa 15 LF.
6) Pokud chceš, aby to hrálo, musíš do toho koupit slušný repráky, pokud nechceš každou chvíli kupovat nový.
7) Pokud je ti jedno, že koupíš nějakou lacinou sračku, co "podle někoho za ty prachy hraje" a myslíš si že "to stačí", dělej jak myslíš, ale nečekej žádný rady, a hlavně to nedoporučuj nikomu jinýmu, míň zkušenýmu, ať mu neporadíš nějakou hovadinu.

Dokud jsi nějakou kraksnu jako drb nebo zomax nekoupil, ale ptáš se, tak to je ještě v pořádku, ale prostě jsou to levný sračky a od nich ruce pryč.

naposledy upravil iMartin (2006-11-08 21:33:56)

#5 2006-11-08 21:53:17

george
člen
Příspěvků: 63

Re: šnek

Hele veverko, kdyby jsi si dal tu práci a prošel net, tak zjistíš, že dobrý šnek s Drbem neexistuje. A ty se ho nepokoušej vymyslet i když zimní večery jsou dlouhé a času je dost. Dát motor z 1203-ky do Liazky a čekat od toho zázrak,tak tudy cesta nevede. Takže jak ti napsal Martin 15PW5 je minimum jak kvalitou, tak asi i cenou.

#6 2006-11-08 21:55:36

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: šnek

Ale ta Kappa by asi byla lepší, když na ni je ověřenej návrh na prodance.

#7 2006-11-08 22:38:57

Pavlik
člen
Příspěvků: 376

Re: šnek

iMartin: Moc nahlas že by to nehrálo? 110 dB/W je ti málo???

#8 2006-11-08 22:56:01

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: šnek

110 dB/W, ze šneka s hifi reprákem o citlivosti asi 88 dB/W?
Tomu nevěřim.
Blbost.
Zvlášť když se prej ty Lab 12ky montujou v isobarický dvojici.
Takovou citlivost nemá ani 21" Super Scooper.
Navíc ozvučovat hifi reprákem není moc dobrej nápad.
Těch 110 dB to může bejt možná tak maximální SPL, a to na PA rozhodně není dost.

naposledy upravil iMartin (2006-11-08 23:00:24)

#9 2006-11-08 23:26:03

Pavlik
člen
Příspěvků: 376

Re: šnek

iMartin: LAB12 je profi i když na to nevypadá. Je vyrobenej na zakázku přímo do tý horny. Nemontujou se v isobariku. Jeden je v pravo a druhej v levo a tlačí proti sobě.
http://www.prosoundweb.com/lsp/
tady je původní horna, ještě s prototypem. Má to citlivost necelých 110dB. čtyři vedle sebe skoro 115. (na 1W, ne maximum)
(Jen tak mimochodem, ten člověk co to spočet je schopnej nechat levitovat věci pomocí zvukových vln. smile )

naposledy upravil Pavlik (2006-11-08 23:29:21)

#10 2006-11-09 00:08:38

Loogan
člen
Příspěvků: 41

Re: šnek

Když už 12" do šneka tak se koukni po B&C 12NW100:-)

#11 2006-11-09 10:15:10

hanzs
člen
Příspěvků: 110

Re: šnek

drevokocur: prestoze jsem nejdriv chtel napsat, ze na takovy kraviny se muzu vys**t, ale tak napisu par veci - proc chces kombinovat narocnou konstrukci sneku, ktery ma vysoke pozadavky na repro s nejakyma lacinyma repro, ktere tyto pozadavky nesplnuji?? Mylis si, ze to muze fungovat? Ja ti odpovim NEMUZE!
Obecne sneky, tedy repro pouzivajici zvukovod musi mit vysoke EBP, aspon 130 - toto vyjadruje vlastne silu jejich pohonu a tim padem schopnost ovladat sloupec vzduchu ve zvukovodu. Pokud to nesplnis, repro "neutlaci" zvukovod bude to hrat malo a navic rozkmitany vzduch ve zvukovodu nebude schopno rychle kontrolovat, takze basy budou rozplizle protoze to budou vzajemne se prekryvajici dozvuky.
Dalsi vec, aby fungoval 12" snek musi byt osazen opravdu hodne dobrym 12" aby se tomu dalo rikat subwoofer, protoze plocha toho repro je mala, musi to dohnat svoji silou.
Dival jsem se a nejlevnejsi 12" ktera splnuje aspon zakladni pozadavky je Selenium 12PW5 - pokud to s tim udelas muzes ocekavat, ze to bude hrat nahlas, ale pouze v pasmu nad 100Hz, ten subwoofer bude davat tvrde rany, ale v zadnem pripade se od toho neda ocekavat, ze by zahral hluboke basy co budou vibrovat telem, to by muselo byt osazeno mnohem lepsim repro.

#12 2006-11-09 12:01:17

Crashpc
člen
Příspěvků: 106

Re: šnek

podle toho co s tim chce ozvučit ne? nějaký malý hřišťátko kde 15 lidí hraje nohejbal a maj tam "pařbu do noci" to myslim stačí, a ještě budou rádi když za nima nepřijdou sousedi. jestli to ale myslí vážně a pro "větší akce", tak dobře zahrát se šnekem nebude jen tak - viz názory hanze

drevokocur: maximální SPL může bejt uplně monstrózní ale tohle neni db drag, ty pokud vim potřebuješ hrát sice nahlas ale HUDBU a ne nějaký paskřeky a hůůů...

#13 2006-11-09 14:27:52

hanzs
člen
Příspěvků: 110

Re: šnek

Crashpc: no pokud mermomoci chce nekdo pouzit lacine repro ala Zomax a hrat pro malo lidi, tak je proste ucenejsi udelat normal bassreflex - nebude to sice hrat moc, ale aspon relativne ciste.
Navic sneky mivaji problem s chlazenim - komora byva mala, reprak ma pomerne malou vychylku, takze se spatne chladi. I toto nicmoc repraku neprida.

#14 2006-11-09 15:17:34

Pavlik
člen
Příspěvků: 376

Re: šnek

hanzs: podívej jaký EBP má LAB12, takže ne vždy to platí.

#15 2006-11-09 15:56:23

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: šnek

Ne, ne to není možný, tomu nevěřim ..
jak je možný z 88 dB/W/m (když jsou dva dejme tomu 92 dB/W/m) dostat 110 dB/W/m ??
To musí hrát strašně úzký pásmo ...
Aby to hrálo srejný pásmo jako v uzavřený bebo BR, a mělo to tu citlivost ..
To nikdo nedokáže

#16 2006-11-09 16:09:03

george
člen
Příspěvků: 63

Re: šnek

Martin:a děláš dobře, že nevěříš. S dobrým basákem se dá získat 7-10 dB ale ne 20. Jak spolu možete psat do jednoho fóra, jeden věří,druhý nevěří.

#17 2006-11-09 16:16:15

hanzs
člen
Příspěvků: 110

Re: šnek

Jako argumentovat LAB 12, coz je zvlastni hybrid je nesmysl. Staci se podivat k firmam jako RCF (kterym verim vic nez Eminenci) jak u nich vypada repro pro horn.

iMartin: ano spravne, hornovy subbas hraje jen uzky pasmo, a tak to taky ma byt, subbas se obvykle pousti nekde 35-90Hz.

naposledy upravil hanzs (2006-11-09 16:17:34)

#18 2006-11-09 16:17:35

dumbíček
člen
Příspěvků: 15

Re: šnek

takze ktera 12" z eminence by sla?

#19 2006-11-09 16:23:33

martyy
člen
Příspěvků: 127

Re: šnek

No podle mě je to taky ptákovina...s běžnými konstrukcemi šneků se dosahuje zvýšení citlivosti o cca 6dB. Samozřejmě za cenu zůžení přenášeného pásma (podobně jako u bandpassu). Ale citlivost 110dB má tak možná nějaký driver, ale určitě ne hi-fi gumák...Proč by se pak na zvučení používalo něco jiného?

naposledy upravil martyy (2006-11-09 16:23:45)

#20 2006-11-09 16:31:11

hanzs
člen
Příspěvků: 110

Re: šnek

Jezis mad mad si nejdriv neco zjistete nez pisete napr. DAS 15LM v malem Basskitu od Prodencu ma citlivost v pasmu 44-300Hz 105,2 dB!!!
Ja samozrejme nevim jak hodne se jim ta horna s Lab 12 povedla v jakym pasmu vyhodnocuji citlivost, ale relativne mozny ze se nekam na 110dB dostali...

naposledy upravil hanzs (2006-11-09 16:31:30)

#21 2006-11-09 16:34:03

iMartin
člen
Z: Poblíž Pardubic
Příspěvků: 855

Re: šnek

Prostě mi to přijde divný .. ale kdo tomu věří, neberu mu to. Třeba má Pavlik pravdu. Ale mě se to nezdá.

naposledy upravil iMartin (2006-11-09 16:34:21)

#22 2006-11-09 16:45:45

hanzs
člen
Příspěvků: 110

Re: šnek

No a kde pisou neco o 110dB? to jsem nenasel, nasej jsem tenhle graf mereni prototypu:
http://web1.prosoundweb.com/lsp/response1.gif podle toho je to spis nejakych 105dB.
A jinak EAW BH822 osazeno taky dvema 12" (asi dost jinejma nez LAB 12) ma citlivost 109dB.
viz. http://www.eaw.com/products/BH822e.html

#23 2006-11-09 16:48:17

IMP
člen
Příspěvků: 392

Re: šnek

Hmm, je to nějaké čudné wink taky tomu moc nevěřím...
Aha tak to jo... wink psal jsem to později a nerefreshnul jsem..

naposledy upravil IMP (2006-11-09 16:50:23)

#24 2006-11-09 17:08:37

Pavlik
člen
Příspěvků: 376

Re: šnek

hans: no jo, blbě sem koukal, vono mezi tim 105 a 110 je ještě jedna čárka.

#25 2006-11-09 17:11:35

Pavlik
člen
Příspěvků: 376

Re: šnek

Ale pro čtveřici těch 110 platí

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 3. FÓRUM - 776 témat (8/2006 - 12/2006)