diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 26.01.07 7:53

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Čo by ste povedali na také niečo? Mam doma 4 ks ARN a 2 ARV... Vyriešiť by som to chcel takto: 1. ARN oddeliť cez LC a 2. nechať aj s ARV cez pôvodnú výhybku čo je v bedniach ARS 9205, prípadne spraviť nejaký tuning (nové kondenzátory alebo tak nejako) Diky za názory.

#2 26.01.07 8:05

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Jak zajistíš, aby ti to sedělo fázově? Taky se ti může povést místo posílení basů jejich zatlumení. smile Nápad je to hezký, ale 2.5 pásmo není žádná sranda, možná složitější, než 3p.

#3 26.01.07 8:10

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

...hmm, to ma nenapadlo smile Vies, je skoro ráno, ja som povedal mame, že si spravím študijné voľno... Tak sedím pri PC a vymýšlam... Idem pozrieť nejaké projekty ako je to majú iní riešené..

#4 26.01.07 9:36

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

No ja myslim, ze by mozna sla pouzit tahle jednoducha finta, kdy se vlastne pres civku ke stredobasu pripoji basak pro nejnizsi pasmo viz. http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

#5 26.01.07 11:05

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

To je zaujimave, ale nevies ako sa budu chovat Teslaky...A nebolo by lepsie keby stredobasy hrali to iste? alebo vyskusat Dappolito?

#6 26.01.07 11:29

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Jaro: stredobas se elektricky chova -/+ stejne at je to Tesla nebo ne... a appolito je jeste o dost vic problematicky

#7 26.01.07 11:38

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

No ked ho prezenies cez cievku tak +- to prestane hrat. Stredobasy by som nechal stredobasmi a dal nato normalnu 2-pasmovu a hotovo.

#8 26.01.07 12:48

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Niekde sa tu d´appolito rozoberalo, a bolo tam dost nazorov proti. Mna to len tak napadlo, nechce sa mi moc robit aj vyhybka, preto som chcel 1x ARN a ARV nechat spolu ako boli, a dalsie ARN oddelit niekde nizsie, a spravit nejake pekne stlpovky, ale nemyslel som na fazovy posun... Nevideli ste niekto zapojenie vyhybky ARS 9205 ?

#9 26.01.07 12:53

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Zkusit to můžeš, ale uvědom si, že v pásmu, kde se ti budou ty basáky krýt budeš mít poloviční impedanci bedny. Fakticky jako bys je tam měl paralelně.

#10 26.01.07 13:07

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Ja som to myslel takto nejako, s tým, že jeden basák by bol delený tam, kde je aj teraz, a druhy nižšie... Ale nezabite ma za to! smile Je to len idea!!!


http://img147.imageshack.us/img147/5649/untitledjz9.gif

naposledy upravil DeadMAN (26.01.07 13:08)

#11 26.01.07 13:13

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Presne naopak, +na+

#12 26.01.07 13:23

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Jaro, nestačí mi povedať + na + Ja chcem vedieť aj prečo to tak má byť smile A či ten návrh je aj dobrý, čo spraviť inak, a tak smile Ale diky

Proste som si zobral do hlavy 2 a pol pásmo, tak teraz vás tým budem otravovať. tongue

naposledy upravil DeadMAN (26.01.07 13:25)

#13 26.01.07 13:40

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Pretoze signal prechadza obojsmerne nie len jednym smerom, vysledna idukcnost cievok bude rovnaka akoby si ich mal rovno zasebou

#14 26.01.07 13:49

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

přesně tak. máme střídavý signál, to bys potom měl různě odfiltrováno pro kladnou a zápornou půlvnu. smile smile
Jeidně odbočkou z cívky.

#15 26.01.07 13:55

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Uz som ti to nakreslil, len to tu neviem dat,doriti. Daj mejla

#16 26.01.07 14:04

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Michal: no ten muj prispevek vede na novou vyhybku a to Deadmanovi zjevne nechce.
Pokud prida druhy stredobas se samostatnou vyhybkou a stejnou strmosti vyhybky nemusela by se faze prilis rozchazet - to by se melo dat lehce nasimulovat v lspcadu, jak to dopadne. Od Mateje je k dispozici mereni ARN188/4.

#17 26.01.07 14:08

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Jak říkám, zkusit to může. Náklady na výhybku tak 200kč, bude to velký kond a velká cívka.

#18 26.01.07 14:13

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

email: jurop2002@yahoo.com

Niekedy dufam spravim provizornu ozvucnicu a vyskusam... ale teraz mam toho dost... Koncorocna praca, PA satelity, nejaku upravu na bedne s ARN 226, matura... uufffff

#19 26.01.07 14:14

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Michal: Ja to kdyztak vecer zkusim nasimulovat. Ty FRDZMA soubory od Mateje jsou kompletni, takze by to melo odpovidat realite.

#20 26.01.07 14:16

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

...inak výborne chlapci! Takýto prístup sa mi páči smile



2 Jaro: Diky

naposledy upravil DeadMAN (26.01.07 14:26)

#21 26.01.07 14:24

Jaro
člen
Příspěvků: 375

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Mas to na maile..Dajte vediet ako dopadla simulacia, ma to zaujima dobuducna, najme hodnoty...

#22 26.01.07 14:26

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Akorat by bylo dobry vedet, jaka je soucasna basova vyhybka?

#23 26.01.07 15:39

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Takze vyhybka (prekreslovat sa mi moc nechce, sorry): (basak ide z toho kondenzatora napravo a + je zlty drôt)
http://img294.imageshack.us/img294/7951/dsc00321vo5.th.jpg

A prave som zistil, ze tie ARN 5604 a ARN 5604 nie su rovnake sad
http://img152.imageshack.us/img152/663/dsc00318vz2.th.jpg http://img299.imageshack.us/img299/999/dsc00317yu8.th.jpg
to s mensou prachovkou je 5604 a to s vacsou 5604 A (to som este nikde nevidel)
A tu su cele bedne:
http://img300.imageshack.us/img300/6393/dsc00323wk2.th.jpg

naposledy upravil DeadMAN (26.01.07 23:21)

#24 26.01.07 15:46

Pošťák
člen
Příspěvků: 600

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Ono je tam těch rozdílů víc(prachovka-jiná velikost)

naposledy upravil Pošťák (26.01.07 15:46)

#25 26.01.07 21:11

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Tak jsem udelal par simulaci:
Za prve pridani dalsi vetve s druhym basakem - dle simulace je to nasledovne:
http://sweb.cz/merkur_sound/2xARN.jpg
na nejnizsich frekvencich jsou repro ve fazi a prida se 6dB (teor. predpoklad), az kdyz zacne nastupovat tlumivka pro "spodni" basak, nekde na 400Hz faze se zacina rozchazet a cca 1000Hz jsou repro v protifazi jenze to uz "spodni" basak ma utlum cca 12dB, takze vysledna charka se moc neovlivni.

Za druhe pridani "spodniho" basak jen k puvodnimu stredobasu:
Protoze to neumim udelat v lspcadu, tak jsem tam udelal vyhybku k basaku a k ni jeste potom pridal do serie spojeny odpor + civka (7ohm + 3mH), coz by melo simulovat "spodni" repro a dopadlo to takhle - dolni je s tou simulaci:
http://sweb.cz/merkur_sound/2xARN_serie2.jpg
Je tam videt, ze skoro nenastala zmena v oblasti stredu a ani zmena ve fazi.
Takze i takhle by v pohode slo zapojit "2,5 pasmo".

#26 26.01.07 22:09

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

hanzsi, hodil bys mi ty frd a zma do emailu??? díííííííííííííííík

#27 26.01.07 23:20

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

2 hanzs: To prvé sa mi ľúbi.. Budú basypyčo lol No ale vieš mi laicky povedať, ako teda bude vyzerať výhybka pre ten prvý prípad? Nebite ma, ale do výhybiek moc nie som, preto sa pýtam. Dikes

EDIT1: Ešte jedna vec: Ako by ste riešili bedňu? Basáky spolu, alebo oddelené? A zhruba aký objem? 10-15 Litrov (na jeden) by mohlo byt?? Alebo na ten "polpásmový" dať väčší objem, a na stredobas menší?

EDIT2: Kurňa, stále niečo zabudnem smile : Čo sa týka vzdialenosti basákov? 425/fd (cca 400Hz) je niečo okolo 1. Ale čoho? cm alebo m?

naposledy upravil DeadMAN (26.01.07 23:35)

#28 27.01.07 10:51

hanzs
člen
Příspěvků: 168

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Michal: http://www.matet.macmike.sk/download/tvm/frdzma.zip
DeadMan: no na svorky bedny kudy prichazi kabel od zesilovace pridas jeste jednu vyhybku LC, napr. 3mH + 50uF ve stejnem zapojeni jako je ten stavajici stredobas.
S temi objemy - to je to nevim ted, to je taky dost otazka.
Vzdalenost repro - dal bych je proste hned vedle sebe. Vzorecek pokud neni uvedeno jinak ma byt v zakladnich jednotkach, tj. vysledek je v metrech.

#29 27.01.07 14:56

DeadMAN
člen
Z: Kolta City, SloWaKIA
Příspěvků: 83

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

No tak jeden meter ich od seba mat nebudem, tak pojdu hned pri seba, resp. podseba. Ak spravne rozumiem, ked to pridam tak, tym padom by mala byt impedancia repro na tej frekvencii kde pojde spodny basak polovicna, a to nieje moc dobre... sad

#30 27.01.07 15:14

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: 2,5 Pásmo s ARN 5604 a ARV 3604

Bacha na tu impedanci, DEADmane, počítáš s tím?

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)