|
|
7tech uživatel

Příspěvků: 389
| 14.8.2006, 20:52 | | Máte někdo zkušenost, co to udělá, když se podladí bassreflex? PA basáky mají dost vysoký frez a když se bassreflex ladí na vyrovnanou charku, tak jeho optimální naladění (u 15´) obvykle vychází kolem 40Hz. Pod 40Hz tedy reprák přestává být tlumený, nastává problém s Xmax a je třeba nižší kmitočty odříznout. Kdyby se bassreflex ladil o něco níž, sice by charka klesala, ale reprák by zahrál bez problémů i 30Hz. Těch pár dB poklesu amplitudy by se lehce dalo dohnat ekvalizérem. PA na to mají slušnou výkonovou rezervu. Nebo je to zcestná myšlenka? |
|
KillerZero uživatel
Příspěvků: 136
| 14.8.2006, 21:03 | | K čemu to chceš, že potřebuješ tak nízký frekvence? |
|
opamp uživatel

Příspěvků: 367 Z: na západ od Prahy
| 14.8.2006, 21:05 | | Ono se to snad i někdy dělá... Reprák není tlumenej pod rezonanční frekvencí bassreflexu. Čili když budeš ladit níž, budeš mít teoreticky menší nároky na subsonik. Vlastně čím víc podladíš, tím víc se blížíš vlastnostem uzavřený bedny. Ostatně když ve WinISD naladíš bassreflex na 0 Hz, máš pěknou uzavřenou bednu se vším všudy  |
|
halen uživatel
Příspěvků: 9
| 14.8.2006, 21:19 | | Chybna uvaha. Podladenim bassreflexu pod rezonancni kmitocet reproduktoru se zvysi rozkmit, reprak je vic namahan a podstatne mene zatizitelny v nejnizsich kmitoctech. Spravna uvaha je kmitocet, ktery reprak uz extremne namaha oriznout. BTW, stejne se v bezny hudbe frekvence pod 40Hz nevyskytuji, maximalne tak nejaky experimenty na syntaku nebo kostelni varhany hrajou niz no a pak dupani Godzilly nebo Tyranosauru ve filmech.  |
|
7tech uživatel

Příspěvků: 389
| 14.8.2006, 21:22 | | Já si myslím, že každý bassreflex je naladěný pod rezonanční kmitočet reproduktoru. Ten se totiž uzavřením repráku do bedny dost zvýší.
Edit: Je to tu dobře mrtvý. Skoro jako o prázdninách... |
|
siss uživatel

Příspěvků: 79 Z: pha
| 14.8.2006, 23:29 | | aj ja mam ten pocit, myslel som ,ze sa dozviem nieco nove ... dozvedel som sa hov.o |
|
servit uživatel
Příspěvků: 40 Z: Zlínský kraj
| 15.8.2006, 8:19 | | S hodně podladěným basreflexem jsem se setkal u poměrně drahých (cca 70.000,-Kč/pár) HiFi beden. Výrobce na můj dotaz odpověděl, že důvodem je zmenšení lineární výchylky basáku a tím pádem snížení zkreslení. |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 15.8.2006, 8:36 | | tvoji uvahu chapu, pokud vyberes vhodny repro, ktery bude mit i pri tom podladeni rezervu Xmax(odhaduju ze u 30Hz by takovy to maximum bylo kolem 50HZ). nanestesti profirepra maji vetsinou tvrdy zavesy a i ostatni parametry takovy, ze kdyz uz pokles zatizitelnosti, tak poradnej a prudkej.nehlede na to ze vetsinou maj profirepro pokles na basech i pri "spravnym" nalazeni...proste jestli ti to vychazi pekne v simulaci, nevidim duvod proc ne, vzdyt ekvalizer si muzes ve WinISD vlozit.chce to sledovat Group Delay, aby nebyl 30 a cone excursion, aby i pri pozadovanych vykonech byla v ramci Xmax. mas nejaky konkretni repro? |
|
KillerZero uživatel
Příspěvků: 136
| |
Loogan uživatel
Příspěvků: 137 Z: Soběslav
| 15.8.2006, 11:21 | | Jaká je rozumná hodnota Group Delay pro profi 15"? |
|
KillerZero uživatel
Příspěvků: 136
| 15.8.2006, 11:36 | | Nezáleží na repráku, záleží najaký frekvenci to je. A o to co je ještě rozumný se vedou spory. |
|
Loogan uživatel
Příspěvků: 137 Z: Soběslav
| 15.8.2006, 11:46 | | A 18ms na 40Hz je ještě v pohodě ne? 28ms na 32Hz už je asi dost extrém. Neumim si to moc představit, jak znatelný sou rozdíly třeba o 2-3ms. Asi si seženu nějakou skříň, utěsnim, vyztužim a vyzkoušim si to a bude.  |
|
7tech uživatel

Příspěvků: 389
| 15.8.2006, 11:57 | | Pro ilustraci: Eminence Kappa 15LF -červeně klasické ladění bassreflexu na 40Hz -zeleně podladěné na 30Hz -modře pro srovnání v optimální uzavřené Při klasickém ladění problém nastává již pod 36Hz, takže subsonic je nezbytný. Kdežto při podladění je to až pod 27Hz.


Objemy jsou volené tak, aby GD od 30Hz výš nepřesahlo 15ms. |
|
KillerZero uživatel
Příspěvků: 136
| 15.8.2006, 12:35 | | No ta červená je podle mě ze všech jasně nejlepší, tak co sakra řešíš? |
|
7tech uživatel

Příspěvků: 389
| 15.8.2006, 12:45 | | Řeším to, jestli je možné levným PA basákem nahradit drahý HiFi basák. Vyrovnaná charka pod 100Hz mě nezajímá. Místnost to stejně rozhodí tak, že je EQ nezbytný. |
|
Michal uživatel

Příspěvků: 2071 Z: Plzeň
| 15.8.2006, 13:09 | | Všecko předimenzovat, podladit a ekvalizovat. Budu to v budoucnu taky zkoušet |
|
opamp uživatel

Příspěvků: 367 Z: na západ od Prahy
| 15.8.2006, 13:18 | | No vida  |
|
7tech uživatel

Příspěvků: 389
| 15.8.2006, 13:23 | | Věř tomu, že právě k tomu vývoj směřuje. V budoucnu budeš mít jeden měnič se zběsilou charkou, zato šílenou zatížitelností. Prostě postavíš bedny do místnosti, digitální procesor charku srovná a budeš hrát. S nějakým laděním výhybek nebo hledáním optimálního uspořádání v místnosti se nikdo hrabat nebude. Prostě spotřební hnus! |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 15.8.2006, 13:30 | | zkusil jsem to narychlo nasimulovat a vypada to celkem zajimave. chce to tak 250W+ konec a na 30Hz zvednout o 6dB, 12dB/oct. a subsonic 24dB/oct. na 25Hz. charka je pak krasne rovna od 30Hz, ALE: group delay je odporne veliky, pod 40HZ bych rekl nechutne veliky.impedence taky neni uplne idealni.tak to zkus a kdyz se ti to nebude libit, jednodusse zkratis BR  |
|
opamp uživatel

Příspěvků: 367 Z: na západ od Prahy
| 15.8.2006, 13:32 | | Group delay ovlivňuje právě ta ekvalizace... před chvilkou jsem si ve winISD něco podobnýho zkoušel s kappou 15LF Pro  |
|
luikas uživatel

Příspěvků: 700 Z: pardubice
| 15.8.2006, 13:36 | | ja vim jo taky jsem to simuloval pro 15LF Pro, k nepro nemam ve Win ISD parametry  |
|