Vzoreček pro kmit. char. BR ozvučnice?
Obsah fóra | Reprosoustavy
 
AutorZpráva
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

2.5.2006, 15:06
Zdary lidi, dělam maturitní program na tvorbu a návrh ozvučnic pro reproduktor. Mělo by mi to vykreslovat i frekvenční charakteristiky jednotlivejch systémů. Bohužel za boha nemůžu nikde sehnat frekvenci hrbu u uzavřené ozvučnice. Ani v knihách,co na to mám, ani na internetu.
Prosím docela do spěchá, díky!


naposledy upravil SECRET_AGENT_BOND dne 3.5.2006, 16:34
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

2.5.2006, 15:48
Takže takhle : když Vb bude objem ozvučnice a ostatní označíme jako obvykle, je třeba vypočítat rezonanční frekvenci reproduktoru v ozvučnici a celkový činitel jakosti bedny :

fc = fs * Sqrt[(Vas/Vb)+1]
Qtc = Qts * Sqrt[(Vas/Vb)+1]

pak poloha hrbu bude :

fpeak = fc / Sqrt{1 - [1 / (2 * Qtc^2) ] }
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

2.5.2006, 15:57
Díky ti!

Edit: Tak strašně se omlouvam, prohodil jsem to a ten jedinej vzoreček kterej mi schází neni "f peak" pro uzavřenou ozvučnici (jak je uveden výše), ale pro bassreflexovou. Nevíte někdo? V knížce od Dexonu o tom nic neni, na netu taky nemůźu najít...
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

2.5.2006, 22:45
Obecnej vztah jsem na to snad nikde neviděl... můžeš ale vzít vztah pro SPL v basreflexové ozvučnici který používáš pro výpočet charakteristiky, nějaké to SPL = f(Vas,Vb,Qts,fs,fb,f), zderivovat ho podle frekvence a z podmínky dSPL/df = 0 odvodit obecný vztah pro polohu maxima funkce. Akorát mám pocit, že výsledek bude bez nějakých geniálních úprav hódně hnusnej a nulovejch bodů poněkud víc než jen jeden...
Michal
uživatel


Příspěvků: 2071
Z: Plzeň

2.5.2006, 22:49
podle druhý derivace a hodnoty v bodě si pak můžeš určit, který z těch lokálních maxim bude maximum globální. Smile Toliko analýza. Smile Ale jinak je to celý nějak na levačku.

naposledy upravil Michal dne 2.5.2006, 22:58
premek_k
uživatel


Příspěvků: 432
Z: Doubrava - Karviná

2.5.2006, 22:53
... a nebo tyto funkcnost uvest v kapitole "Pripravovane upravy a rozsireni programu" Laughing Laughing
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

2.5.2006, 23:03
Cožpak o to, maximum bude s trochou štěstí a rozumně stanovenými intervaly těch ostatních parametrů jen jedno. To by pak snad šlo... jenže víš jak vypadá ta potvora při podladěném BR ve velké bedně... lokální minimum a dva inflexní body navíc, to už ta první derivace bude mít čtyři kořeny, takže ta fce nebude právě matematicky přítulná... O druhé derivaci radši ani nemluvím.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 10:27
Vzoreček pro SPLpeak tu mam 20*log[2,6Qts(Vas/Vb)^0,35] z toho jsem podle vzorečku Vb=(Vas*fs^0,32)/fc^0,32 dostal vztah SPL=20log*[2,6Qts(fc/fs)^1,09375]. Asi jsem natvrdlej ale ted mi nedochazi,podle jaky ty frekvence to mam zderivovat...
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

3.5.2006, 10:46
Nejde o vzorec pro SPLpeak... to je jen číslo udávající výšku toho peaku. Já myslel funkci ze které počítáš SPL charakterstiku.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 11:31
No tak teď se cejtim jako naprostá lama, měl jsem za to,že na tu funkci stačí znát fs, fpeak, spl peak, f3 a pak to nechat vykreslit excel s vyhlazenim, ale asi to bude komplikovanější Sad Takže tim pádem shánim funkce pro kmitočtovou charakteristiku pro uzavřenou a bassreflex ozvučnici... Že já sem se do tohohle pouštěl-moh sem udělat nějaký pitomý html stránky a byl by klid,ale teď už se to bohužel stopnout nedá a učitel tam tu charakteristiku chce Evil
zatim co jsem hledal, tak pro uzavřenou jsem našel tenhle vztah:

a podle toho potom tohle:

ale to je jenom pro f3. Chápu to dobře, že do tohohle vztahu si potom budu dosazovat konkrétní frekvence a budou mi z toho vylejzat rovnou dB?

Bohužel,pro bassreflexovou jsem našel jenom to SPL a to má stejnej vzorec jako u uzavřený ozvučnice, ale jak k tomu dopočítat to n0 ("free air reference efficiency" tomu nadávají v angličtině...),tak to už jsem nikde nenašel...
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

3.5.2006, 12:20
To je vztah pro citlivost repráku, ten ti moc platnej nebude.
Pro uzavřenou ozvučnici poradit můžu :

Dle knížky spočti fc a Qtc přenos bedny na frekvenci f se pak počítá následovně :

(1) fh = f/fc
(2) fq = fh^2
(3) SPL = 20*Log[fq/Sqrt( (fq-1)^2 + (fh/Qtc)^2 )]

EDIT : A nebo si stáhni UniBox 4, to je Excelovský sešit pro návrh ozvučnic. Z něj můžeš dostat všechny výpočetní postupy.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 13:00
Jj, ten Unibox tu mam,ale nechápu,jak to tvůrce dělal,protože z toho ty vzorečky nemůžu dostat, nemůžu na nic kliknout, nic upravit, kromě vstupních údajů...

Ani pravym tlačítkem mi to nechce na to kliknout...

Edit: Hmm,takže list je uzamčen heslem, pokaď nezjistim heslo,tak to nebudu moct upravovat a vidět vzorce Sad Zkusim se přes to nějak dostat,ale nevidim velký naděje Sad

Edit: Takže heslo rozluštěno, už se v tom hrabu Smile

Edit: Takže bohužel sice jsem rozlušitl heslo pro excel, pak jsem musel ještě rozluštit další heslo do maker programovanejch ve Visual Basicu, dokonce se mi z toho podařilo vytáhnout i vzoreček pro SPL u bassreflex ozvučnice, je to setsakra komplikovanej vzoreček, je to opakující se cyklus po určitejch krocích (frekvencích),ale problém je,že nevim jaký data použil do prvního kroku do dvou proměných Re_res a Im_res pak už se navzájem počítají ze sebe,ale prostě ve visual basicu jsem v životě nedělal a nemůžu tam nikde najít jakou hodnotu do nich připojil na začátku... sem snad fakt v koncích...
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

3.5.2006, 16:14
Hoď sem ty hesla, chtěl bych se na to taky mrknout... sice VB je jazyk, který mě taky minul, ale třeba na tom něco uvidím.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 16:26
Poslal jsem ti maila- bylo to trochu komplikovanější,tak tam máš návod jak na to...
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

3.5.2006, 17:52
Ty proměnné jsou deklarované a inicializované v rutině CalNet... ale to je asi tak všechno co můžu říct, poněvadž je to celé nějaké divoké. Vůbec netuším oč tam běží.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 21:09
A nemáš takhle třeba nějakou chytrou knížku nebo tak něco,kde by ten vztah byl? Mam tu Reproduktory a reproduktorové soustavy od L. Svobody a M.Štefana a pak ještě stáhnutou Reproduktory a reprosoustavy od Dexonu, ale nikde nic Sad
Boramyr
uživatel


Příspěvků: 1431
Z: Poblíž Plzně

3.5.2006, 21:20
Nemám. Můžeš zkusit najít nějaká skripta z elektroakustiky, ale o ničem konkrétním nevím.
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

3.5.2006, 21:58
No ještě stahuju nějaký nový skripta v angličtině z torentů a dcčka, tak snad něco vyjde a bude to tam...

Tak z netu bohužel nic nepomohlo, teď už jenom obíham kámoše,jestli neznaj někoho,kdo se hrabe do reprosoustav, sem už fakt v koncích... Zejtra ještě zkusim brnknout do Dexonu jestli by mi tam nedokázal pomoct nějakej jejich technik... Confused
bersoft
uživatel

Příspěvků: 149
Z: Krkonoše

4.5.2006, 22:01
mohl bych požádat o ten odemknutý list s VB, nebo s postupem k odemknutí? VB mě docela potkal, byť je divný a nemám ho rád ...
SECRET_AGENT_BOND
uživatel

Příspěvků: 9

4.5.2006, 22:12
Máš tam maila,ale je to fakt nějaký zvláštní,nějak to vůbec nechápu co dělá v tý proceduře CalNet;
misko165
uživatel


Příspěvků: 77
Z: SR, Nove Zamky - Bratislava

17.5.2006, 17:56
odporucam do pozornosti prace doc. Jozefa Juhara z FEI TUKE, da sa to najst niekde na nete...
Obsah fóra | Reprosoustavy
Strana 1 z 1

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 2. FÓRUM - 1782 témat (7/2005 - 8/2006)