diyFans.org

Fórum o audiotechnice a elektronice

#1 15.03.07 16:53

right13
člen
Příspěvků: 12

zosilovac na subwoofer

ahojte,aky mam pouzit zosilovac na subwoofer osadeny ARN226? moj plan bol AUJ 637,ktory krachol a preto ho predavam,uvazujem na MOSFETOM na koncis IRFP240 a IRFP9240 je to dobra volba?alebo radsej aldax 50? smile))

#2 15.03.07 17:41

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: zosilovac na subwoofer

Aldax bo Lmko na 226ku bohatě stačí smile

#3 15.03.07 20:17

right13
člen
Příspěvků: 12

Re: zosilovac na subwoofer

ale nejaky mosfet bude dobry?mam v plane 90W co je v amare

#4 15.03.07 21:19

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: zosilovac na subwoofer

to sa mi zdá prehnane moc... keď som to skúšal simulovať vo WinISD tak na 60Hz to malo Pmax 6w / blbý Xmax 3,2mm...i keď niektorí extrémisti povedia že znesie aj viac...ale ako dlho smile /
tiež som názoru že LM ko alebo aldax 50 bude v poho stačiť

#5 15.03.07 21:38

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: zosilovac na subwoofer

tak tak, i ked su 226ky dost prikonpyco odolne big_smile

#6 15.03.07 21:56

BobiseK
člen
Z: SLOWAKIA-prievidza-15-
Příspěvků: 138

Re: zosilovac na subwoofer

to boli aj 5604 a 6604 lol
mne osobne sa moc 226 nepáčia,skôr 188 alebo 150...myslím že je nás tu viac tohoto názoru
inak right... bez subosniku ti tá 226 pôjde len veľmi ťažko,ale to určite vieš wink ...

#7 15.03.07 22:28

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

Já hodlám taky dělat "takysub" s ARN226 a pohánět to budu LM3886 smile

FETů je na tohle fakt škoda. Navíc s bipolárama dosáhneš elegantněji vyššího DF, což se může hodit smile

naposledy upravil opamp (15.03.07 22:29)

#8 16.03.07 8:27

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: zosilovac na subwoofer

prosim popis blizsie co, kde, ako smile spravia tie bipolary ? dik

#9 16.03.07 8:40

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

No, bipolární tranzistory mají o dost vyšší strmost než FETy. V běžným zapojení zesilovače jsou zapojeny jako emitorový sledovače a u nich velmi zjednodušeně a při zanedbání fůry podmínek platí, že výstupní odpor = 1 / strmost. Když se pak ještě použijí 2 - 3 páry koncových trandů jako třeba u vyšších řad Aldaxu, je to radost smile

Tuhle impedanci pak samozřejmě ještě "stáhne" celková záporná zpětná vazba.

Pozor, LM3886 je sice bipolár, ale díky kompromisnímu zapojení konce (danému dostupnou technologií výroby čipu) zrovna v DF neexceluje.

Ceý to je samozřejmě daleko složitější smile

#10 16.03.07 9:18

little
člen
Z: nedaleko Tábora
Příspěvků: 236

Re: zosilovac na subwoofer

Jaké DF má LM3886TF v tvém zapojení ( www.opamp.wz.cz -novější model) opampe?

EDIT: Zajímá mě to proto, protože se zrovna rozhoduju, jestli přejdu na ALDAX 50ku.

naposledy upravil little (16.03.07 9:24)

#11 16.03.07 9:44

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

Ještě jsem to nezměřil. Takže pokud Tě to zajímá, vydrž. Měřit budu každopádně opravdu na výstupní svorkovnici, čili údaj to nebude nikterak přikrášlený (osobně očekávám spíš podprůměr). Věřím, že Aldax 50 bude lepší, aniž bych někomu chtěl lézt do řiti.

#12 16.03.07 9:50

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: zosilovac na subwoofer

Přijímáš tipy? DF v subové oblasti spektra (30-120) tak 20 na výstupních svorkách krabičky.

#13 16.03.07 10:20

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

To zní věrohodně.

#14 17.03.07 14:01

Spirit
člen
Příspěvků: 316

Re: zosilovac na subwoofer

stkcka maju vacsie DF ? su to hybridy tak by mohlo byt lahsie dosiahnut vyssie DF, nie?
Inak opamp vdaka za vysvetlenie wink

#15 17.03.07 14:04

lotrpotr
člen
Příspěvků: 175

Re: zosilovac na subwoofer

Otazkou je, jestli je vůbec potřeba mít např DF větší něž 100 nebo 50.

naposledy upravil lotrpotr (17.03.07 14:04)

#16 17.03.07 16:18

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

Smysl to má snad takový, že máš větší rezervu na výsledné zkurvení DF kabelem, konektory, špatným pájením a případnou špulí před basákem smile

#17 17.03.07 17:39

lotrpotr
člen
Příspěvků: 175

Re: zosilovac na subwoofer

Takže po lopatě:
4ohm repro,špukla před basákem, třeba 0,5ohm, což není nic zvláštního
zes s DF 100 =>Routzesu=4/100=0,04ohm ->výsledný DF =4/(0.04+0.5)=7,407
zes DF 20 =>Routzesu=4/20=0,2ohm -> výsledný DF =4/(0.2+0.5)= 5,714 jenom tak pro představu o jaké rezervě tu mluvíš opampe. Z výše uvedeného je jasné, že pokud tam dáš cívku je úplně jedno jestli to bude pohánět zes s DF=100 nebo 20.

Kabel: délka 5m, S=4mm2 --> Rkabelu=1,7.10^-8 x 2x 5m/4x 10^-6= 0.0425ohm pokud teda dobře počítám
zes s DF 100 =>Routzesu=4/100=0,04ohm ->výsledný DF =4/(0.04+0.0425)=48,48
zes DF 20 =>Routzesu=4/20=0,2ohm -> výsledný DF =4/(0.2+0.0425)= 16,49

Přechodový odpor konektorů je řádově v jednotkách mOhm pokud nejsou nějak poničené atd... Takže 4ohm repro,přechod cca 5mohm,
zes s DF 100 =>Routzesu=4/100=0,04ohm -> výsledný DF =4/(0.04+0.005)=88,89
zes DF 20 =>Routzesu=4/20=0,2ohm -> výsledný DF =4/(0.2+0.005)= 19,51

Takže nevim jestli se tu dá mluvit o nějaké rezervě zkurvení DF, když vidíš že čím je větší DF, tím víc bude zkurven.

Mě by spíš zajímalo jestli je nějaký slyšitelný nebo viditelný rozdíl mezi DF=100 a 50.

naposledy upravil lotrpotr (17.03.07 17:41)

#18 17.03.07 19:02

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

No dyť jo. Vyšlo Ti snad, že pokud má zesík DF=100, vyjde celkový DF hůř než u zesu s DF=20? smile

Čím lepší DF má zes sám o sobě, tím slušnější výsledek "vidí" reprák, sám to tady dokazuješ, tak wo co gou? Pokud jsi chtěl naznačit, že existuje jistá mez, nad niž nemá cenu DF zvyšovat, protože se stane zanedbatelným činitelem v porovnání s odpory kabelů atd, máš pravdu, POKUD NEBEREŠ V POTAZ BI-WIRING (pak sice z DF neprofituje basák, ale stále funguje "oddělení" jednotlivých sekcí výhybky nízkou impedancí zesu).

Spíš bych se hádal, zda má cenu zvyšovat DF nad dejme tomu stovku, než nad dvacet smile

#19 17.03.07 19:15

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: zosilovac na subwoofer

Lotr: Zkus si třeba XLS12 pohánět STK, nebo TDA. A potom to zkus diskrétem. Bavíme se o úplném aktívu. přímo DF proti pohonu repra.

Pro mne otázka DF u subu už není otázkou.

#20 17.03.07 19:22

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

smile To jo, krmit ty Tvý mamuty, to dá makačku smile

#21 17.03.07 19:46

Vaclav
člen
Příspěvků: 25

Re: zosilovac na subwoofer

Já myslím že krmit ty tvý mamuty bude spíš o limitu výstupního proudu...

#22 17.03.07 20:06

Michal
moderátor
Z: Plzeň
Příspěvků: 1267

Re: zosilovac na subwoofer

2Vaclav - A brzdit toho metráčka, když se vydá na pochod, za výrazné asistence toho pasivního kusu cihly? smile

#23 17.03.07 21:47

lotrpotr
člen
Příspěvků: 175

Re: zosilovac na subwoofer

Jo opampe, jsem se jen snažil naznačit, že když tam budeš mít fše cos napsal, tak se o nějaké rezervě ani nedá mluvit.

Michal, já bych to rád vyzkoušel jen mě k tomu chybí ta XLS12tka smile ale myslím, že to nebude zase tak žhavé

#24 17.03.07 21:54

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: zosilovac na subwoofer

OK takže pokuď krmím dvoupásmovky pasiv s 8" sředobasem tak je to prakticky jedno jestli je tam DF 100 nebo 50 ?
opamp: budes merit DF toho Lmka?

naposledy upravil Karlos (17.03.07 22:00)

#25 17.03.07 22:01

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

2 Karlos: Vyzkoušej a poreferuj smile Tvůj oblíbenej hudební styl to prověří dost podrobně smile

2 Lotrpotr: Aha, sorry. Myslel jsem že nechápeš co chci říct a přitom jsem nechápal já co chceš říct Ty smile smile smile tož peace...

naposledy upravil opamp (17.03.07 22:02)

#26 17.03.07 22:14

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: zosilovac na subwoofer

opamp: no asik tak u Aldaxu je ten zvuk takovej míň zabarvenej a takovej víc obyčejnej a repro díky DF tak nelítá,
U Lmka (co sem stavěl podle tebe) je zvuk takovej lepší barvitější a reprák ale víc lítá ale né zas tak moc aby mi to nejak vadilo protože neposlouchám tak nahlas aby výchylka překračovala Xmax. No prostě Aldax 50ka je podle mě lepší na nejaké Seasy 20litrů aby zvuk byl přesnej basy nejsou potřeba to pak dovtoří sub. Lmko prakticky "vylepšuje zvuk" tím že ma nížké DF, Aldax má zvuk přenejší.
Kdybych přišel do obchodu a byl by tam zes složenej z aldaxu a druhek z Lm a oba byly stejné výkoné a cena by byla taky stejná a používal bych to na ty moje dvoupásma tak bych koupil Lmko. Kdybych měl doma 2,1 Seas apod.. tak bych volil Aldax.
Toto je můj názor tímto nechci nijak pošpinit Aldax stále si myslím že je lepší než Lm ale taky záleží na použití, Aldax je za ty peníze výborná volba a těžko bych sehnal za ty prachy lepší zes s lepšímy paramtery než je Aldax.

naposledy upravil Karlos (17.03.07 22:15)

#27 17.03.07 22:54

opamp
člen
Příspěvků: 404
Web

Re: zosilovac na subwoofer

Jo, je to tak. Spousta lidí prostě považuje kontrolovaný, přesný basy za "horší". Pokud chceš ty líbivý megabasy dohnat do extrému, zkus zmenšit filtrační kundy na 2x 1000u nebo i trochu míň. Já jsem si tady na fóru nedávno pochvaloval, jak skvěle mi basujou desetilitrovky s ARN5604 u Transiwattu TW44 - než jsem vyměnil vyschlý filtrační kundy za nový. Pak bylo hned po basech smile

#28 17.03.07 22:58

Karlos
člen
Příspěvků: 895

Re: zosilovac na subwoofer

No kontrolovatelný basy sou lepší u nejakech 12" 15" kde je potřeba výkon ale ne u mojich 8"

ARCHIV STARŠÍCH FÓR / 4. FÓRUM - 737 témat (1/2007 - 4/2007)